Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2023-12-21, 17:47
  #176137
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av clandeztino
Lite svårt att se att AB skulle vara inblandad på nåt sätt, skulle det inte vara idiotiskt att ställa upp på ett hypnosförhör isf?

Men ok, om man leker med tanken att han är inblandad på nåt sätt, det är väl bara hans ord att han stått stilla på platsen? Bara hans ord som gjort att man eller mindre uteslutit honom som Tenson-mannen? Han kan ju ljuga om det för att skaffa sig ett alibi.. det skulle förklara varför GM slår till trots att AB befinner sig så nära.. och det sällskap på typ 7 personer som enligt IM passerar förbi typ 15 sekunder innan mordet skulle väl då kunna vara hela sällskapet boforsare, även de i bilen.. ponerat att de också ljuger.. att LP inte sett dem beror på att hon och Olof samtalar med GM, vända mot Sveavägen, men isf skulle även LP ljuga..

Intressant att AB i hypnosförhöret nämner en låst dörr? Som han väl sen nämner är dörren till bankomaten? Har den varit låst för honom, dvs har han velat ta sig in dit men inte kunnat pga att dörren varit låst?

Mvh övertänkaren

I min bok kan man aldrig tänka för mycket, utan dina reflektioner är mycket välkomna här. Det där med "inblandad" är ju ett väldigt löst begrepp. Det är en oerhörd skillnad mellan att å ena sidan vara "inblandad" i meningen att man på förhand vet att Palme ska mördas och å andra sidan vara "inblandad" i meningen att man finns där av annan anledning men inte av ren slump. Vad Björkman & Jeppsson beträffar är det naturligtvis bara den senare varianten som kan komma ifråga, och troligtvis även för Engström även om han är något "mer inblandad" än de andra två.

Den modell för attentatet som jag jobbat med, och som jag kallar för Lingärde-modellen, är en slags låda med dubbla bottnar. När man öppnar lådan har vi ett mord på Olof Palme som begås kl 23.19 enligt min korrigerade mordtid. Den tiden är jag säker på efter otaliga rundor av noggranna kontroller.

Men vad är det för mordtid? Förloppsanalysen visar klart och tydligt att vi har ett mötesscenario, dvs att Palme går dit i något särskilt ärende, och det ärendet kan inte vara annat än att träffa någon. Stämmer man då träff med någon kl 23.19? Nej det gör man inte, utan man stämmer träff kl 23.20.

Det här leder oss till den andra lådan som finns dold under den dubbla bottnen. I den finner vi det där tillslaget mot en högt uppsatt svensk militär som Ulf Lingärde talade om för många solar och månar sedan. Då ser vi att det tillslaget var planerat till kl 23.20 – enligt den här modellen.

Mordet kommer alltså en minut "för tidigt" i förhållande till tillslaget. Det kan bara utföras därför att Palme kommer dit i lite god tid. Däremot kommer det som en kalldusch för den personal som finns där för att fungera som vittnen vid tillslaget kl 23.20. Dels är händelsen minst sagt oväntad i sig, och dels blir de överrumplade när den kommer en minut tidigt.

Jeppsson kommer i tid till jobbet. Han är där vid kulturhuset kl 23.18 och då ser Engström honom från kontorsfönstret. När han konstaterat att Jeppsson kommit kan han gå ner och stämpla ut, vilket han gör kl 23.19. Sedan pratar han med vakterna. Varför gör han det? Därför att han måste komma "till jobbet" direkt efter kl 23.20 och då måste han bränna en dryg halvminut i receptionen innan han kilar ut och ner.

Jeppsson finns alltså på plats vid rätt tid, men blir överrumplad när det oväntade händer en minut tidigt. Någon blir skjuten, det ingick inte i planen. Vad ska han nu göra? Det första han måste se till är att göra sig av med radion eller personsökaren som han har med sig i väskan, genom att springa upp på åsen och dumpa den i den "brevlåda" som finns däruppe på David Bagares Gata – i form av Djurfeldts folkvagn. När han gjort det är han redo att prata med polisen, för nu kan de inte hitta något på honom.

Engström blir också överraskad. Han kommer ner i precis rätt tid för tillslaget, dvs 23.20, men finner då en skjuten man på trottoaren men däremot ingen Jeppsson inne i gränden där han skulle stå. Vad ska han nu göra? Han springer in till Luntmakargatan för att kolla efter Jeppsson, som emellertid gått upp i rök. Sedan går han in på Bohemia och ringer nödnumret från telefonautomaten. Han får vänta på svar, kanske ringa en gång till, men när svaret kommer går han tillbaka till Skandia. Han ringer hustrun och säger att han ska ta nattbussen. På så vis får han en extra timme på sig. Sedan tar han taxi till mötespunkten i Häggvik, och får skjuts med tjänstens folk därifrån och hem.

Då har vi Björkman. Vad händer där? Saken är att han kommer sent till jobbet. Precis som Jeppsson skulle han vara på plats vid reklampelaren senast 23.18 men det är han inte. Han har inte räknat med att kamraterna skulle gå in på banken utan det kom som en överraskning. Nu måste han skaka av sig dem fort som attan, vilket han också gör. Han är ute vid pelaren en halvminut sent, alltså 23.18.30.

Det är det här som paret Palme med Tensonmannen får vänta på. Fördröjningen ligger på cirka 30 sekunder, sedan när Björkman ställt sig ute vid pelaren kan de fortsätta ner till Dekorima. Där stannar de en andra gång för cirka 15 sekunders samtal. Sedan viker Tensonmannen av in på Tunnelgatan där han ska hämta posten åt Palme. Paret Palme ska gå och ställa sig innanför gatuskylten och vänta på posten, men då dyker mördaren upp söderifrån, möter dem på trottoaren, vänder på klacken, kilar ikapp och skjuter.

Samtidigt som mördaren gör sin u-sväng några meter bakom paret Palme så börjar Björkman traska hemåt och Jeppsson börjar röra sig inåt mellan barackerna. Vilket underbart sammanträffande att båda två börjar gå på sekunden samtidigt och i rätt tid för att se allt de ska se, men missa allt de ska missa.

Det måste vara en högre makt som samordnar de rörelserna, tänker jag, och i nästa andetag tänker jag att den högre makten står på hörnet vid Posten på västra sidan Sveavägen – där vittnet Wiklund sett honom bara minuten innan. Varför står han där? Därför att det är det enda ställe där man kan vara synlig för alla tre parter: mördaren, Björkman och även Jeppsson därinne i gränden.

Nu är alltså Palme död, och någon posthämtning bidde det inte. Däremot sticker polarn Tensonmannen iväg upp på åsen utan att stanna och hjälpa Lisbeth. Det är ju intressant i sig. Mördaren däremot kilar in till barackerna och ställer sig och glor i västra änden som vetter mot mordplatsen. Det berättar Lisbeth om – först i polisförhör och sedan även i tingsrätten och hovrätten.

Engström kommer ner en minut efter skotten, vilket är i rätt tid för tillslaget som raskt fick avblåsas. Men han är förvirrad och fattar inte vad som hänt, utan misstänker att något blivit fel med tiden.

Samma med Jeppsson som i förhören försöker låta påskina att han minsann varit där i korsningen dubbelt så länge som han egentligen befann sig där: två minuter istället för bara en knapp minut. Varför gör han det? Därför att han inte fattat den dubbla bottnen utan är rädd för att han själv på något sätt kommit försent till jobbet.

Björkman är inget undantag från regeln. Han vill försöka framställa förloppet så att han själv minsann kom dit ett par minuter före skotten. Detta i tron att skotten avlossades vid den tid som tillslaget var planerat och inte en minut tidigare. Med andra ord tror han också att han varit sen till jobbet, vilket han varit men "bara" med en halvminut. Han vill köpa sig extra tid, cirka en och en halv minut är vad han behöver och då ändrar han sin story så att det framstår på det viset.

Där har du min konspirationsteori om den här saken. Varken Engström, Jeppsson eller Björkman finns där i syfte att delta i något mord utan de finns där för att delta i tillslaget. Men i och med att informationen är indelad i vattentäta skott så kan storyn vara olika dem emellan.

Jeppsson kan till exempel vara där med FMN för att hjälpa till med ett narkotikatillslag. Det ligger nära till hands med tanke på att narkotikarotelns "kokainärende" bedrevs på uppdrag av Socialstyrelsen där Jeppsson gjort vapenfri tjänst.

Björkman kan vara där av något annat skäl, som i så fall torde relatera till Bofors på något vis. Det är ju den uppenbara gemensamma nämnaren mellan Engström och Björkman, och då ligger det nära till hands att tänka sig en bakomliggande "mellanhand" som i själva verket sköter kontakterna med alla tre. På ett plan verkar det då som om Engström "håller i" Jeppsson och Björkman, men i själva verket finns en fjärde dold person som "håller i" alla tre – med olika cover stories som är skräddarsydda för att passa var och ens läggning och intressen.

Det är där jag står i det här just nu. Att det är den "radikala" modellen – med Boforsarna inne på banken när skotten avlossas – som gäller, det är jag helt övertygad om och känner rentav att bevisningen redan är tillräcklig om än lite dåligt tröskad och organiserad. Den modellen är trots allt bara ett par veckor gammal nu, och behöver sätta sig lite mer innan man kan plocka fram silverhammaren och dänga in den på riktigt. Men dit kommer vi snart, var så säker.

Därför vill jag beakta förloppen nere på och kring mordplatsen ur den synvinkeln. Det intressanta för mig är vilka stories som uppvisar god passform i den del av det stora pusslet som redan ligger. Och med det menar jag då just sådant som den korrigerade mordtiden 23.19 och den "radikala" modellen för östra trottoaren. Därtill finns lite annat smått och gott, typ storknallen och bilstångningen i Luntisbacken, men det här är de stora "flaken" i pusslet som redan är lagda och som resten måste anpassas till.

Att tänka fritt är stort. Att tänka högt är större. Tänker jag.
Citera
2023-12-21, 17:53
  #176138
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av clandeztino
Lite svårt att se att AB skulle vara inblandad på nåt sätt, skulle det inte vara idiotiskt att ställa upp på ett hypnosförhör isf?

Men ok, om man leker med tanken att han är inblandad på nåt sätt, det är väl bara hans ord att han stått stilla på platsen? Bara hans ord som gjort att man eller mindre uteslutit honom som Tenson-mannen? Han kan ju ljuga om det för att skaffa sig ett alibi.. det skulle förklara varför GM slår till trots att AB befinner sig så nära.. och det sällskap på typ 7 personer som enligt IM passerar förbi typ 15 sekunder innan mordet skulle väl då kunna vara hela sällskapet boforsare, även de i bilen.. ponerat att de också ljuger.. att LP inte sett dem beror på att hon och Olof samtalar med GM, vända mot Sveavägen, men isf skulle även LP ljuga..

Intressant att AB i hypnosförhöret nämner en låst dörr? Som han väl sen nämner är dörren till bankomaten? Har den varit låst för honom, dvs har han velat ta sig in dit men inte kunnat pga att dörren varit låst?

Mvh övertänkaren

Kan ju lika gärna varit idiotiskt att inte ställa upp. Vad jag menar det kan ju också väcka misstänksamhet. Sedan är ju det där att infinna sig till förhör inte alltid är frivilligt. Hypnosförhör gissar jag dock är frivilligt att ställa upp på. Eller? Det kanske det inte var i det här fallet? Om det inte var så, tänk kvällstidningsrubrikerna som hade manglats ut, typ: ”Ögonvittne till mordet på Olof Palme vägrar ställa upp på hypnosför”.

Anders B hade kanske inte blivit misstänk om han vägrat men möjligen en avskydd motvalskärring i jakten på den som mördade Sveriges statsminister, som om det inte räckte att han vart utpekad som Riksfyllo. Kom ihåg här att mordet då var ett stort akut trauma och att det var full fräs på mördarjakten.

Jag har själv blivit hypnotiserad och det funkande inte så tillvida att det var som om jag fått i mig någon sanningsdrog precis. I alla fall inte på mig.

Anders B verkar vara en kontrollmänniska och dessutom ängsligt lagd, tror det är svårt att komma ned i de allra djupaste skikten då. Jag blev hypnotiserad av en riktig milf till hypnotisör men det kändes tillräckligt utlämnande ändå. Ett litet sidospår: Hon lyckades dock få mig till en orgasm utan någon som helst kroppskontakt eller egen fysisk stimulering.

Med ovan sagt vill jag säga att jag inte säger att Anders B var på mordplatsen mer än som ett vanligt vittne. Tycker dock han är intressant att undersöka mer än som ett vanligt vittne.
__________________
Senast redigerad av DenOsannolike 2023-12-21 kl. 18:22.
Citera
2023-12-21, 18:43
  #176139
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Packetipiketen
I min bok kan man aldrig tänka för mycket, utan dina reflektioner är mycket välkomna här. Det där med "inblandad" är ju ett väldigt löst begrepp. Det är en oerhörd skillnad mellan att å ena sidan vara "inblandad" i meningen att man på förhand vet att Palme ska mördas och å andra sidan vara "inblandad" i meningen att man finns där av annan anledning men inte av ren slump. Vad Björkman & Jeppsson beträffar är det naturligtvis bara den senare varianten som kan komma ifråga, och troligtvis även för Engström även om han är något "mer inblandad" än de andra två.

Den modell för attentatet som jag jobbat med, och som jag kallar för Lingärde-modellen, är en slags låda med dubbla bottnar. När man öppnar lådan har vi ett mord på Olof Palme som begås kl 23.19 enligt min korrigerade mordtid. Den tiden är jag säker på efter otaliga rundor av noggranna kontroller.

Men vad är det för mordtid? Förloppsanalysen visar klart och tydligt att vi har ett mötesscenario, dvs att Palme går dit i något särskilt ärende, och det ärendet kan inte vara annat än att träffa någon. Stämmer man då träff med någon kl 23.19? Nej det gör man inte, utan man stämmer träff kl 23.20.

Det här leder oss till den andra lådan som finns dold under den dubbla bottnen. I den finner vi det där tillslaget mot en högt uppsatt svensk militär som Ulf Lingärde talade om för många solar och månar sedan. Då ser vi att det tillslaget var planerat till kl 23.20 – enligt den här modellen.

Mordet kommer alltså en minut "för tidigt" i förhållande till tillslaget. Det kan bara utföras därför att Palme kommer dit i lite god tid. Däremot kommer det som en kalldusch för den personal som finns där för att fungera som vittnen vid tillslaget kl 23.20. Dels är händelsen minst sagt oväntad i sig, och dels blir de överrumplade när den kommer en minut tidigt.

Jeppsson kommer i tid till jobbet. Han är där vid kulturhuset kl 23.18 och då ser Engström honom från kontorsfönstret. När han konstaterat att Jeppsson kommit kan han gå ner och stämpla ut, vilket han gör kl 23.19. Sedan pratar han med vakterna. Varför gör han det? Därför att han måste komma "till jobbet" direkt efter kl 23.20 och då måste han bränna en dryg halvminut i receptionen innan han kilar ut och ner.

Jeppsson finns alltså på plats vid rätt tid, men blir överrumplad när det oväntade händer en minut tidigt. Någon blir skjuten, det ingick inte i planen. Vad ska han nu göra? Det första han måste se till är att göra sig av med radion eller personsökaren som han har med sig i väskan, genom att springa upp på åsen och dumpa den i den "brevlåda" som finns däruppe på David Bagares Gata – i form av Djurfeldts folkvagn. När han gjort det är han redo att prata med polisen, för nu kan de inte hitta något på honom.

Engström blir också överraskad. Han kommer ner i precis rätt tid för tillslaget, dvs 23.20, men finner då en skjuten man på trottoaren men däremot ingen Jeppsson inne i gränden där han skulle stå. Vad ska han nu göra? Han springer in till Luntmakargatan för att kolla efter Jeppsson, som emellertid gått upp i rök. Sedan går han in på Bohemia och ringer nödnumret från telefonautomaten. Han får vänta på svar, kanske ringa en gång till, men när svaret kommer går han tillbaka till Skandia. Han ringer hustrun och säger att han ska ta nattbussen. På så vis får han en extra timme på sig. Sedan tar han taxi till mötespunkten i Häggvik, och får skjuts med tjänstens folk därifrån och hem.

Då har vi Björkman. Vad händer där? Saken är att han kommer sent till jobbet. Precis som Jeppsson skulle han vara på plats vid reklampelaren senast 23.18 men det är han inte. Han har inte räknat med att kamraterna skulle gå in på banken utan det kom som en överraskning. Nu måste han skaka av sig dem fort som attan, vilket han också gör. Han är ute vid pelaren en halvminut sent, alltså 23.18.30.

Det är det här som paret Palme med Tensonmannen får vänta på. Fördröjningen ligger på cirka 30 sekunder, sedan när Björkman ställt sig ute vid pelaren kan de fortsätta ner till Dekorima. Där stannar de en andra gång för cirka 15 sekunders samtal. Sedan viker Tensonmannen av in på Tunnelgatan där han ska hämta posten åt Palme. Paret Palme ska gå och ställa sig innanför gatuskylten och vänta på posten, men då dyker mördaren upp söderifrån, möter dem på trottoaren, vänder på klacken, kilar ikapp och skjuter.

Samtidigt som mördaren gör sin u-sväng några meter bakom paret Palme så börjar Björkman traska hemåt och Jeppsson börjar röra sig inåt mellan barackerna. Vilket underbart sammanträffande att båda två börjar gå på sekunden samtidigt och i rätt tid för att se allt de ska se, men missa allt de ska missa.

Det måste vara en högre makt som samordnar de rörelserna, tänker jag, och i nästa andetag tänker jag att den högre makten står på hörnet vid Posten på västra sidan Sveavägen – där vittnet Wiklund sett honom bara minuten innan. Varför står han där? Därför att det är det enda ställe där man kan vara synlig för alla tre parter: mördaren, Björkman och även Jeppsson därinne i gränden.

Nu är alltså Palme död, och någon posthämtning bidde det inte. Däremot sticker polarn Tensonmannen iväg upp på åsen utan att stanna och hjälpa Lisbeth. Det är ju intressant i sig. Mördaren däremot kilar in till barackerna och ställer sig och glor i västra änden som vetter mot mordplatsen. Det berättar Lisbeth om – först i polisförhör och sedan även i tingsrätten och hovrätten.

Engström kommer ner en minut efter skotten, vilket är i rätt tid för tillslaget som raskt fick avblåsas. Men han är förvirrad och fattar inte vad som hänt, utan misstänker att något blivit fel med tiden.

Samma med Jeppsson som i förhören försöker låta påskina att han minsann varit där i korsningen dubbelt så länge som han egentligen befann sig där: två minuter istället för bara en knapp minut. Varför gör han det? Därför att han inte fattat den dubbla bottnen utan är rädd för att han själv på något sätt kommit försent till jobbet.

Björkman är inget undantag från regeln. Han vill försöka framställa förloppet så att han själv minsann kom dit ett par minuter före skotten. Detta i tron att skotten avlossades vid den tid som tillslaget var planerat och inte en minut tidigare. Med andra ord tror han också att han varit sen till jobbet, vilket han varit men "bara" med en halvminut. Han vill köpa sig extra tid, cirka en och en halv minut är vad han behöver och då ändrar han sin story så att det framstår på det viset.

Där har du min konspirationsteori om den här saken. Varken Engström, Jeppsson eller Björkman finns där i syfte att delta i något mord utan de finns där för att delta i tillslaget. Men i och med att informationen är indelad i vattentäta skott så kan storyn vara olika dem emellan.

Jeppsson kan till exempel vara där med FMN för att hjälpa till med ett narkotikatillslag. Det ligger nära till hands med tanke på att narkotikarotelns "kokainärende" bedrevs på uppdrag av Socialstyrelsen där Jeppsson gjort vapenfri tjänst.

Björkman kan vara där av något annat skäl, som i så fall torde relatera till Bofors på något vis. Det är ju den uppenbara gemensamma nämnaren mellan Engström och Björkman, och då ligger det nära till hands att tänka sig en bakomliggande "mellanhand" som i själva verket sköter kontakterna med alla tre. På ett plan verkar det då som om Engström "håller i" Jeppsson och Björkman, men i själva verket finns en fjärde dold person som "håller i" alla tre – med olika cover stories som är skräddarsydda för att passa var och ens läggning och intressen.

Det är där jag står i det här just nu. Att det är den "radikala" modellen – med Boforsarna inne på banken när skotten avlossas – som gäller, det är jag helt övertygad om och känner rentav att bevisningen redan är tillräcklig om än lite dåligt tröskad och organiserad. Den modellen är trots allt bara ett par veckor gammal nu, och behöver sätta sig lite mer innan man kan plocka fram silverhammaren och dänga in den på riktigt. Men dit kommer vi snart, var så säker.

Därför vill jag beakta förloppen nere på och kring mordplatsen ur den synvinkeln. Det intressanta för mig är vilka stories som uppvisar god passform i den del av det stora pusslet som redan ligger. Och med det menar jag då just sådant som den korrigerade mordtiden 23.19 och den "radikala" modellen för östra trottoaren. Därtill finns lite annat smått och gott, typ storknallen och bilstångningen i Luntisbacken, men det här är de stora "flaken" i pusslet som redan är lagda och som resten måste anpassas till.

Att tänka fritt är stort. Att tänka högt är större. Tänker jag.

Lysande! Fortsätt bygga på modellen, du har hittat trådarna och syr ihop många av dem förträffligt. Någonting är det med hur vissa av vittnena beter sig och sammanstrålar strax före, under och kort efter mordet.

Björkman blev som vi vet av högst förståeliga skäl ytterst skärrad. Men sedan är frågan om han som skärrad inte agerade märkligt.

Han valde att vara kvar bara meter från mordplatsen. Visserligen tog han skydd i ingången till Dekorima, men det var inte mycket till skydd. Här kan någonting tyda på att han var där som uppdragstagare åt Palme och därför inte väljer att springa och uppsöka sina kamrater, vilket nog flertalet hade gjort om man bara var ett vittne.

Och det där Jeppsson hörde Lisbeth ropa: ”Men vad gör du”! Anders B uppfattade inte detta. Kanske inte är så märkligt i den situation han befann sig i. Eller är det märkligt trots allt? Hörde han det inte mycket väl trots allt? Anders B stod ju betydligt närmre makarna Palme än Jeppsson. Var det möjligen åt Anders B Lisbeth ropade de där orden?

”Men vad gör du!” För mig antyder i alla fall inte det att Lisbeth ropade det till mördaren, möjligen då någon som hon uppfattade misslyckats i sin roll, eller i vart fall någon hon räknade med att få hjälp av men inte fick.
__________________
Senast redigerad av DenOsannolike 2023-12-21 kl. 18:50.
Citera
2023-12-21, 18:55
  #176140
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Packetipiketen
I min bok kan man aldrig tänka för mycket, utan dina reflektioner är mycket välkomna här. Det där med "inblandad" är ju ett väldigt löst begrepp. Det är en oerhörd skillnad mellan att å ena sidan vara "inblandad" i meningen att man på förhand vet att Palme ska mördas och å andra sidan vara "inblandad" i meningen att man finns där av annan anledning men inte av ren slump. Vad Björkman & Jeppsson beträffar är det naturligtvis bara den senare varianten som kan komma ifråga, och troligtvis även för Engström även om han är något "mer inblandad" än de andra två.

Den modell för attentatet som jag jobbat med, och som jag kallar för Lingärde-modellen, är en slags låda med dubbla bottnar. När man öppnar lådan har vi ett mord på Olof Palme som begås kl 23.19 enligt min korrigerade mordtid. Den tiden är jag säker på efter otaliga rundor av noggranna kontroller.

Men vad är det för mordtid? Förloppsanalysen visar klart och tydligt att vi har ett mötesscenario, dvs att Palme går dit i något särskilt ärende, och det ärendet kan inte vara annat än att träffa någon. Stämmer man då träff med någon kl 23.19? Nej det gör man inte, utan man stämmer träff kl 23.20.

Det här leder oss till den andra lådan som finns dold under den dubbla bottnen. I den finner vi det där tillslaget mot en högt uppsatt svensk militär som Ulf Lingärde talade om för många solar och månar sedan. Då ser vi att det tillslaget var planerat till kl 23.20 – enligt den här modellen.

Mordet kommer alltså en minut "för tidigt" i förhållande till tillslaget. Det kan bara utföras därför att Palme kommer dit i lite god tid. Däremot kommer det som en kalldusch för den personal som finns där för att fungera som vittnen vid tillslaget kl 23.20. Dels är händelsen minst sagt oväntad i sig, och dels blir de överrumplade när den kommer en minut tidigt.

Jeppsson kommer i tid till jobbet. Han är där vid kulturhuset kl 23.18 och då ser Engström honom från kontorsfönstret. När han konstaterat att Jeppsson kommit kan han gå ner och stämpla ut, vilket han gör kl 23.19. Sedan pratar han med vakterna. Varför gör han det? Därför att han måste komma "till jobbet" direkt efter kl 23.20 och då måste han bränna en dryg halvminut i receptionen innan han kilar ut och ner.

Jeppsson finns alltså på plats vid rätt tid, men blir överrumplad när det oväntade händer en minut tidigt. Någon blir skjuten, det ingick inte i planen. Vad ska han nu göra? Det första han måste se till är att göra sig av med radion eller personsökaren som han har med sig i väskan, genom att springa upp på åsen och dumpa den i den "brevlåda" som finns däruppe på David Bagares Gata – i form av Djurfeldts folkvagn. När han gjort det är han redo att prata med polisen, för nu kan de inte hitta något på honom.

Engström blir också överraskad. Han kommer ner i precis rätt tid för tillslaget, dvs 23.20, men finner då en skjuten man på trottoaren men däremot ingen Jeppsson inne i gränden där han skulle stå. Vad ska han nu göra? Han springer in till Luntmakargatan för att kolla efter Jeppsson, som emellertid gått upp i rök. Sedan går han in på Bohemia och ringer nödnumret från telefonautomaten. Han får vänta på svar, kanske ringa en gång till, men när svaret kommer går han tillbaka till Skandia. Han ringer hustrun och säger att han ska ta nattbussen. På så vis får han en extra timme på sig. Sedan tar han taxi till mötespunkten i Häggvik, och får skjuts med tjänstens folk därifrån och hem.

Då har vi Björkman. Vad händer där? Saken är att han kommer sent till jobbet. Precis som Jeppsson skulle han vara på plats vid reklampelaren senast 23.18 men det är han inte. Han har inte räknat med att kamraterna skulle gå in på banken utan det kom som en överraskning. Nu måste han skaka av sig dem fort som attan, vilket han också gör. Han är ute vid pelaren en halvminut sent, alltså 23.18.30.

Ja, måste vara en ganska omfattande operation om allt det du beskriver ingär i den, då kan man utgå att den inte haft som syfte att mörda Palme för isf hade det garanterat läckt innan? Med stollar som Engström, Gunnarsson.. samt "vanliga" personer som Jeppsson, AB. Eller ha en gemensam nämnare som EAP eller Stay Behind. Och de var där som statister i en övning eller nåt. Spekulativt, men det säger ju sig självt.

Varför skulle inte de andra boforsarna vara med på upplägget, bara AB? Det är väl mer sannolikt?

Varför är inte AB Tenson-mannen i din teori? Det är väl mer sannolikt med tanke på att om AB har del i mörkläggningen så har han motiv med att ljuga och säga att han inte var så långt norrut på Sveavägen att han kan vara Tenson-mannen? Isf har Fauzzi rätt när han säger att han vänder sig om efter skotten och ser Tenson-mannen fa skydd vid en port. Och du slipper förklara Tenson-mannen och varför ingen förutom Fauzzi verkar ha sett honom. IM borde väl annars ha sett honom?

Var det framåt eller bakåt som SE ville korrigera utstämplingstiden efter mordet?

Mötesplatsen behöver inte ha varit Dekorima bara för att mordet skedde där och isf är det inte säkert att Palme var tidig eller var tidig men att mötestiden istället var tex 23:30 (vilket är en ännu mer naturlig mötestid). Man kan ju tänka att mötesplatsen var tex restaurang Bohemia och att mördaren slog till när Olof eller kanske LP inte ville vika in på Tunnelgatan. Om man ska tro IM:s vittnesmål så verkar LP ha gått nåt steg framför.. kanske som för att förmana Olof nåt i stil med "gå inte in där, kom så går vi hem istället".. när GM insåg att de inte vek in på Tunnelgatan så sköt han Olof.

(Kortade av det citerade inlägget för att jag nådde maxgräns i antal tecken.)
Citera
2023-12-21, 19:00
  #176141
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DenOsannolike
Kan ju lika gärna varit idiotiskt att inte ställa upp. Vad jag menar det kan ju också väcka misstänksamhet. Sedan är ju det där att infinna sig till förhör inte alltid är frivilligt. Hypnosförhör gissar jag dock är frivilligt att ställa upp på. Eller? Det kanske det inte var i det här fallet? Om det inte var så, tänk kvällstidningsrubrikerna som hade manglats ut, typ: ”Ögonvittne till mordet på Olof Palme vägrar ställa upp på hypnosför”.

Anders B hade kanske inte blivit misstänk om han vägrat men möjligen en avskydd motvalskärring i jakten på den som mördade Sveriges statsminister, som om det inte räckte att han vart utpekad som Riksfyllo. Kom ihåg här att mordet då var ett stort akut trauma och att det var full fräs på mördarjakten.

Jag har själv blivit hypnotiserad och det funkande inte så tillvida att det var som om jag fått i mig någon sanningsdrog precis. I alla fall inte på mig.

Anders B verkar vara en kontrollmänniska och dessutom ängsligt lagd, tror det är svårt att komma ned i de allra djupaste skikten då. Jag blev hypnotiserad av en riktig milf till hypnotisör men det kändes tillräckligt utlämnande ändå. Ett litet sidospår: Hon lyckades dock få mig till en orgasm utan någon som helst kroppskontakt eller egen fysisk stimulering.

Med ovan sagt vill jag säga att jag inte säger att Anders B var på mordplatsen mer än som ett vanligt vittne. Tycker dock han är intressant att undersöka mer än som ett vanligt vittne.

Om man tänker att AB i hypnosförhöret talar om en stängd dörr som en stark minnesbild, kanske att han egentligen skulle in i Dekorima för att bevittna saker där innefrån men att dörren var stängd så han kom inte in, därav hans stress.

Låter kanske långsökt, men ovanligt många butiker som var bemannade med tanke på tidpunkten? Skyltfönstret som Fauzzi ser en person arbeta i, skyltfönstret utanför Grand som släcks när OP tittar in i det. Kanske att AB skulle hålla koll innifrån Dekorima..?
Citera
2023-12-21, 19:11
  #176142
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DenOsannolike
Kan ju lika gärna varit idiotiskt att inte ställa upp. Vad jag menar det kan ju också väcka misstänksamhet. Sedan är ju det där att infinna sig till förhör inte alltid är frivilligt. Hypnosförhör gissar jag dock är frivilligt att ställa upp på. Eller? Det kanske det inte var i det här fallet? Om det inte var så, tänk kvällstidningsrubrikerna som hade manglats ut, typ: ”Ögonvittne till mordet på Olof Palme vägrar ställa upp på hypnosför”.

Anders B hade kanske inte blivit misstänk om han vägrat men möjligen en avskydd motvalskärring i jakten på den som mördade Sveriges statsminister, som om det inte räckte att han vart utpekad som Riksfyllo. Kom ihåg här att mordet då var ett stort akut trauma och att det var full fräs på mördarjakten.

Hypnosförhören är definitivt frivilliga rent formellt sett, men ändå i praktiken kanske inte så frivilligt. Blir man tillfrågad får man kanske ställa upp, särskilt mot bakgrund av den press Björkman utsatts för som just "Riksfyllot".

Sedan måste man komma ihåg, att förhören är en väldigt hårt kontrollerad miljö, där det inte bara finns en hypnotist i rummet utan där sitter även två poliser och dessutom filmas det hela. Nu har jag inte tittat närmare på denne Ture Arvidsson men han kan ju också tänkas vara kopplad till underrättelsetjänsten. Och alldeles oavsett det så är hans rykte och renommé beroende på goda relationer till polisen och då måste han vara lyhörd och försiktig. Om de inte är intresserade av vad som hände före skotten så frågar han heller inte om det. Sådant kan ju rentav vara uppgjort på förhand under något svepskäl.

Det där med "Riksfyllot" brukar tillskrivas Holmérs personlighet på något sätt, att han liksom inte kunde hålla tungan i styr. Det var ju inte bara Björkman som försågs med dylika epitet utan även Engström fick ett epitet nämligen "Elefanten" (underförstått i porslinsbutiken). Däremot fick nog inga andra vittnen några sådana epitet, utan de förbehölls just de vittnen som jag misstänker vara planterade.

Det är ju inte normalt att en spaningsledare går ut och kallar mordvittnen för sådana saker, utan det där ser jag som en åthutning från Holmérs sida så att de begriper att det är bäst att hålla snattran. Björkman fattade definitivt vinken, för det är väldigt få som fått möjlighet att tala med honom genom åren utan han har hållit låg väldigt profil.

Engström däremot pratade på och verkade liksom vingla på kanten till avgrunden i ett vågspel mot polisen och underrättelsetjänsten. När jag lyssnar på honom låter det i mina öron som om han vill signalera, att "om ni inte håller tassarna borta från mig så kommer jag att börja sjunga som en kanariefågel" om både det ena och det andra. En slags terrorbalans med andra ord, och då bestämmer sig Holmér för att den elefanten ska lyftas ut ur porslinsbutiken och istället stoppas in i en egen fålla som "varande på mordplatsen". Därmed blev han avdiskad tack vare Holmér.

En intressant relaterad grej som jag märkte först nu i dagarna är att Donald Forsberg berättar om hur Thure Nässén försökte "sälja in" Christer Pettersson redan i ett tidigt skede men Holmér satte stopp för det. Att Forsberg som vi vet var knuten till IB och Elmér har en relation till just Nässén av alla poliser är ju också en sådan där händelse som ser ut som en tanke.

Nässén blev ju ett personalärende redan 1969 och skulle få avsked på grått papper på grund av sina grova övertramp. Men si då kom den osynliga handen och räddade honom, såg till att det där personalärendet försvann och att Nässén fick jobba kvar.

Det är ju ingen långsökt gissning att den osynliga handen ifråga heter just IB, och då ser vi inte bara var idén om Christer Pettersson som "patsy" kommer ifrån utan även att den kommer direkt efter mordet. Men som sagt stod Holmér ivägen för det och därför fick man först undanröja Holmér innan man kunde köra igång Christer Pettersson som planerat.

Men åter till Björkman. Borgnäs hör till den exklusiva skaran som fått tala med denne och berättade för mig om hur Björkman ritat en teckning av hur mördaren gick till vänster. Borgnäs "frihandskopierade" rentav den teckningen till mig på kaféet vid mordplatsen medan vi väntade på att Jeppsson skulle dyka upp där. Intressant värre tyckte jag, och har grunnat mycket över det under de sex år som gått sedan dess.

Borgnäs var väldigt inne på den "vänsterextrema" varianten vad Björkman beträffar, nämligen att mördaren befinner sig långt ute till vänster och skjuter ettan framför Palme. Sedan när jag förklarade för honom att den varianten inte funkar så fick ettan gå bakom ryggen på Palme istället. Att mördaren då inte behöver ha den positionen på vänsteryttern fastnade emellertid inte.

Stödet för den vänsterextrema varianten finner man i Björkmans andra förhör, där han beskriver förloppet på det viset. I de andra förhören är han mindre extrem. Som jag ser saken handlar det där bara om optik, nämligen därför att Björkman sneddar in från pelaren istället för att komma rakt norrifrån. På så vis hamnar mördaren som silhuett betraktad längre ut till vänster fastän han går mer inåt och bakom.

Ballistiken visar ju att skottet går från höger till vänster med kanske 7-8 grader genom Palmes torso, och i och med att mördaren skjuter med vänster hand så måste han ju in mitt bakom bakom för att det ska fungera. Det var den här diskrepansen mellan ballistik och optik som fick mig att inse att Björkman sneddar in på framsidan av pelaren istället för att runda den bakom för att komma in på gångbanan.

Även Cecilia Anderstedt talar ju om att paret Palme sneddar över trottoaren, vilket är ett intryck som jag tror förstärkts av att Björkman kommer in med vinkel. Rörelselinjen blir då snett inåt mot gallergrindarna på tunnelbanan, vilket även ballistiken visar för den delen.

Sammanfattningsvis tror jag inte att man får dra alltför stora växlar på hypnosförhören som någon slags "roulettespel" där oväntade sanningar trillar fram. Däremot tror jag att vissa detaljer kan klargöras under hypnos, och då har jag pekat på några sådana detaljer i gårdagens utläggning om just hypnosförhören.

Att Palme gick ner på knä efter skotten är en sådan detalj som inte finns någon annanstans, och dessutom bekräftas att mördaren lägger höger hand på Palmes högra axel och alltså skjuter med vänster hand. Det som sägs om hur kamraterna kommer ut från banken tycker jag också avgör frågan om huruvida det förekom någon kontakt mellan dem och Björkman efter banken – vilket det alltså inte gjorde.

Även Ljungqvist förhörs ju under hypnos, men den funkar visst inte lika bra med honom. Ändå finns där åtminstone en detalj som jag håller för viktig, och det är att Ljungqvist även under hypnos säger att klockan var 23.18 när de stannat till lite kort på Adolf Fredriks Kyrkogata för att växla några ord med damen han kände. Då är de vid mordplatsen en minut senare, kl 23.19, och absolut inte vid 23.21. Det är 300 meter dit, vilket tar mindre än en minut inklusive stoppet för rött vid Sveavägen. Ville nämna den detaljen här eftersom vi pratar hypnos, och jag är förstås Tidsmannen med stort T.
Citera
2023-12-21, 19:17
  #176143
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av clandeztino
Om man tänker att AB i hypnosförhöret talar om en stängd dörr som en stark minnesbild, kanske att han egentligen skulle in i Dekorima för att bevittna saker där innefrån men att dörren var stängd så han kom inte in, därav hans stress.

Låter kanske långsökt, men ovanligt många butiker som var bemannade med tanke på tidpunkten? Skyltfönstret som Fauzzi ser en person arbeta i, skyltfönstret utanför Grand som släcks när OP tittar in i det. Kanske att AB skulle hålla koll innifrån Dekorima..?

Intressant tolkat. Man kan också tolka det så att Björkman visste om att det fanns medarbetare i operationen inne i Dekorima och försökte komma in genom dörren till ingången till Dekorima men fick inte komma in när han sökte skydd. Möjligt att det fick Lisbeth lack och att hon därmed utgjöt ”men vad gör du!” åt Anders B när han avvek genom att dessutom försöka sticka in i butiken.

Om det pågick en operation är det inte långsökt att det fanns övervakning i olika butiker längs makarna Palmes rutt fram till mordplatsen.

Funderat lite just på det där som händer vid skyltfönstret vid Grand. Det sägs att Palme gick dit för att läsa i en filmbroschyr. Hmm, väldigt disträ av honom att ha gjort så precis innan de ska säga adjö till de övriga i biosällskapet. Hur intressant är en filmbroschyr att gå undan för att läsa i en sådan situation? Var det andra papper han gick igenom? Tända och släcka lampor kan ha varit ett mycket möjligt signalsystem de använde på olika sätt om det är så att de föregick någon form av operation.
__________________
Senast redigerad av DenOsannolike 2023-12-21 kl. 19:28.
Citera
2023-12-21, 19:24
  #176144
Medlem
Av en händelse tittade jag på en av Jeremias video på YT.
Han analyserar IM vittnesmål på ett konkret sätt.

Hans slutsats är att den väntande mannen som IM ser är AB , AB är på platsen , söker och tittar söderut mot Kungsgatan , väntar in sina övriga arbetskamrater. Jag tror han snurrade runt en del på platsen innan skotten hördes.

Det händer en del i IM bil som övriga passagerare tar plats , han berättar för de övriga "att något kommer att hända" vilket gör att han släpper blicken periodvis på händelsen.
Dessutom har han kontroll på trafiksignalen och känner sig stressad.

Om jag minns rätt ska ett kvinnligt vittne berättat att hon mött en man, precis innan skotten, på östra sidan av Sveavägen , gåendes mot mordplatsen , Han verkade stressad , den kvinnan är på väg mot Kungsgatan.

Jag tror hon mötte GM , han är på väg mot paret ,vänder på klacken precis när han går förbi OLP och gör sig redo att skjuta.
Möjligtvis kan den snabba vändningen förklara det missade skottet mot LP.

De sekunderna är vad AB o AD ser, de tror att paret och GM är ett sällskap.
Det handlar om sekunder och ärligt så tror jag AD är mer inriktad på trafikljuset än människor på trottoaren.

En annan mänsklig aspekt som jag funderat på är att OP borde ha känt närvaro av en annan person som smyger sig upp i hans rygg men handlar det om sekunder hinner man inte värja sig.

Att han är förföljd av en man sen Grand tror jag inte på....det borde han reagerat på speciellt när han i sin sista intervju tar upp ämnet att "man vet inte vad som finns där ute"
Nu bytte de sida iofs men anledningen till det är också dunkelt ,Saris skyltfönster var officiellt anledningen.

BASFAKTA, Vi har diskuterat det det scenariot några inlägg tillbaka i tråden.
Minns du det kvinnliga vittnet?
Jag tror att hon mötte Gm, han ingår i en samling av några få personer där även den beige klädda mannen ingår. Han som kommer smygande norrifrån precis efter skotten och som verkar avvärjande när LP sökte hjälp,

Han har jag haft en del funderingar över och hans roll i detta drama...backup!
Det har alltid varit ett problem att få ner en GM vid Dekorima , övriga vittnen som precis gått förbi mordplatsen som Italienaren , har inte sett en själ där, någonstans måste han komma ifrån och min slutsats blir att han kommer söder från Kungsgatan och går mot paret!
Citera
2023-12-21, 19:35
  #176145
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tradera
Av en händelse tittade jag på en av Jeremias video på YT.
Han analyserar IM vittnesmål på ett konkret sätt.

Hans slutsats är att den väntande mannen som IM ser är AB , AB är på platsen , söker och tittar söderut mot Kungsgatan , väntar in sina övriga arbetskamrater. Jag tror han snurrade runt en del på platsen innan skotten hördes.

Det händer en del i IM bil som övriga passagerare tar plats , han berättar för de övriga "att något kommer att hända" vilket gör att han släpper blicken periodvis på händelsen.
Dessutom har han kontroll på trafiksignalen och känner sig stressad.

Om jag minns rätt ska ett kvinnligt vittne berättat att hon mött en man, precis innan skotten, på östra sidan av Sveavägen , gåendes mot mordplatsen , Han verkade stressad , den kvinnan är på väg mot Kungsgatan.

Jag tror hon mötte GM , han är på väg mot paret ,vänder på klacken precis när han går förbi OLP och gör sig redo att skjuta.
Möjligtvis kan den snabba vändningen förklara det missade skottet mot LP.

De sekunderna är vad AB o AD ser, de tror att paret och GM är ett sällskap.
Det handlar om sekunder och ärligt så tror jag AD är mer inriktad på trafikljuset än människor på trottoaren.

En annan mänsklig aspekt som jag funderat på är att OP borde ha känt närvaro av en annan person som smyger sig upp i hans rygg men handlar det om sekunder hinner man inte värja sig.

Att han är förföljd av en man sen Grand tror jag inte på....det borde han reagerat på speciellt när han i sin sista intervju tar upp ämnet att "man vet inte vad som finns där ute"
Nu bytte de sida iofs men anledningen till det är också dunkelt ,Saris skyltfönster var officiellt anledningen.

BASFAKTA, Vi har diskuterat det det scenariot några inlägg tillbaka i tråden.
Minns du det kvinnliga vittnet?
Jag tror att hon mötte Gm, han ingår i en samling av några få personer där även den beige klädda mannen ingår. Han som kommer smygande norrifrån precis efter skotten och som verkar avvärjande när LP sökte hjälp,

Han har jag haft en del funderingar över och hans roll i detta drama...backup!
Det har alltid varit ett problem att få ner en GM vid Dekorima , övriga vittnen som precis gått förbi mordplatsen som Italienaren , har inte sett en själ där, någonstans måste han komma ifrån och min slutsats blir att han kommer söder från Kungsgatan och går mot paret!

Finns dock flera problem med att den IM sett vänta vid Dekorima var Björkman.

Björkman hade en väl synlig axelremsväska. Den har IM inte uppfattat. Björkman hade skägg. Inte heller det har IM uppfattat. Nu kan han så klart ha missat att uppfatta både axelremsväska och skägg men IM är tydlig på den punkten att samme person han sett vänta också var den som sköt.

Jeremiah avfärdar i en av sina videos att den Tensonmannen Fauzzi sett kan ha varit Björkman då Fauzzi inte uppfattat att denne hade axelremsväska. Jeremiah tycks dock samtidigt inte vilja avfärda att den IM sett var Björkman fastän där råder samma sak, nämligen att den väntande mannen inte setts ha någon axelremsväska.
__________________
Senast redigerad av DenOsannolike 2023-12-21 kl. 19:44.
Citera
2023-12-21, 19:36
  #176146
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DenOsannolike
Intressant tolkat. Man kan också tolka det så att Björkman visste om att det fanns medarbetare i operationen inne i Dekorima och försökte komma in genom dörren till ingången till Dekorima men fick inte komma in. Möjligt att det fick Lisbeth lack och att hon därmed utgjöt ”men vad gör du!” åt Anders B när han avvek genom att dessutom försöka sticka in i butiken.

Om det pågick en operation är det inte långsökt att det fanns övervakning i olika butiker längs makarna Palmes rutt fram till mordplatsen.

Funderat lite just på det där som händer vid skyltfönstret vid Grand. Det sägs att Palme gick dit för att läsa i en filmbroschyr. Hmm, väldigt disträ av honom att ha gjort så precis innan de ska säga adjö till de övriga i biosällskapet. Hur intressant är en filmbroschyr att gå undan för att läsa i en sådan situation? Var det andra papper han gick igenom? Tända och släcka lampor kan ha varit ett mycket möjligt signalsystem de använde på olika sätt om det är så att de föregick någon form av operation.

Tänkte att de släckte för att Palme inte skulle se dem.. inte signalera med varandra, verkar lite onödigt risky?

Kan ju vara att Palme ska ta reda på nåt i filmbroschyren som har att göra med vad de diskuterade om angående filmen? Typ vem det var som spelade Mozart, eller nåt i den stilen.

Nästan oseriöst spekulativt... Men kan ju vara så att den tilltänkta mötesplatsen var inne i butiken Dekorima, AB's roll var att se till att dörren var öppen... När det inte gick kom mördaren fram och sa... "Vi får ta bakvägen in".. makarna Palme inte vill hänga med in på Tunnelgatan pga otryggt och LP säger nåt tvärt som "då skiter vi i det"... Så skrider GM till verket.
Citera
2023-12-21, 19:39
  #176147
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DenOsannolike
Intressant tolkat. Man kan också tolka det så att Björkman visste om att det fanns medarbetare i operationen inne i Dekorima och försökte komma in genom dörren till ingången till Dekorima men fick inte komma in när han sökte skydd. Möjligt att det fick Lisbeth lack och att hon därmed utgjöt ”men vad gör du!” åt Anders B när han avvek genom att dessutom försöka sticka in i butiken.

Om det pågick en operation är det inte långsökt att det fanns övervakning i olika butiker längs makarna Palmes rutt fram till mordplatsen.

Funderat lite just på det där som händer vid skyltfönstret vid Grand. Det sägs att Palme gick dit för att läsa i en filmbroschyr. Hmm, väldigt disträ av honom att ha gjort så precis innan de ska säga adjö till de övriga i biosällskapet. Hur intressant är en filmbroschyr att gå undan för att läsa i en sådan situation? Var det andra papper han gick igenom? Tända och släcka lampor kan ha varit ett mycket möjligt signalsystem de använde på olika sätt om det är så att de föregick någon form av operation.

OP läste rolllistan vid bokhandelns skyltfönster som plötsligt släktes men det var inget konstigt med det det styrdes av en timer , timer fanns redan -86.

Konspiratoriskt nog , enligt Mårten var OP erbjuden en roll , men han tackade nej då karaktären var osympatisk.
Ja det är sant ,faktiskt!
Kan den här informationen ge er något i er konspiration som har blivit en bladvändare.
Citera
2023-12-21, 19:43
  #176148
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av tradera
OP läste rolllistan vid bokhandelns skyltfönster som plötsligt släktes men det var inget konstigt med det det styrdes av en timer , timer fanns redan -86.

Konspiratoriskt nog , enligt Mårten var OP erbjuden en roll , men han tackade nej då karaktären var osympatisk.
Ja det är sant ,faktiskt!
Kan den här informationen ge er något i er konspiration som har blivit en bladvändare.

Spekulerade högt. Tack för infot.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in