2023-12-20, 04:10
  #757
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Man kan inte skylla på lobbyister - beslutsfattaren är alltid ansvarig. Jag gissar att Haliburton också lobbade. Det duger inte att avlägset hitta allehanda beskyllningar på Israel för att man ogillar judar.

Ja, de pro-israeliska beslutsfattarna i USA är ansvariga. Dessa behöver inte vara judar, liksom många av de fränaste Israel-kritikerna är just judar.
Citera
2023-12-20, 06:06
  #758
Medlem
Iradeorums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Platons oro var förvisso inte obefogad, men det är inte det materiella som oroar mig, utan fastmer det andliga och ideologiska. Människors ideologiska lathet är ett betydande hot, och mot mera än mot demokratin.



Ett stort problem med nationalsocialism är att den inte är så vidare genomtänkt och inte så analytiskt beskriven av dess protagonister. Man gör närmast ett nummer av att vara antiintellektuell. Att beskriva och analysera NS kräver således ett mindre mått av läsning av den sidan, men desto mera mått av att analyser den praktiskt bedriva och uttryckta politiken.

Man kan förstås nöja sig med att studera resultatet och konstatera att NS var ett katastrofalt misslyckande...



Stalin hade inte kunnat driva fram M-R-pakten om han inte rensat bort ledande judar, som hade satt sig på tvären mot att gå i allians med Nazityskland, så nog fanns det ett sammanhang allt.



Assyrier kan jag för litet om, men ett självständigt Kurdistan förefaller rimligt att tänka sig.


Människor ska överhuvudtaget inte präglas av ideologi. Det senare är ett vänsterpåfund som till sin natur politiserar och bryter ned alla organiska inslag i samhället. Överhuvudtaget framstår det som motsägelsefullt att du hyser oro på det andliga planet men ändå stödjer demokratin som drar samhället i materialistisk riktning.

Återigen bevisar du att du sitter fast i liberala ideal som rationalism i din kritik mot NS. Att NS förkastar rationalismen till förmån för den balans mellan det apolloniska och det dionysiska som Nietzsche förordade utgör en styrka. Jag skulle snarare säga att NS var extremt lyckad när Tyskland tvingade världens stormakter till ett förödande krig.

Din tes faller på att ledande judar som Kaganovich fanns kvar vid makten under Stalin. Det här är något du fantiserat ihop utifrån din filosemitism.

Ok. Men du måste väl inse att den här ”rätten” till ett eget land inte är i närheten av att existera för alla folk i världen? Det låter som att du förfäktar liberala idéer från 1800-talet då det var populärt att hävda det du gör. Sionismen har ju också sina rötter där. Ironin i allt är förstås som jag påpekat tidigare att judarna bara delar ditt synsätt om ”rätt” till ett eget land när det kommer till dem själva. Du är enligt judar en otäck Zyklon-B ”nazist” om du skulle uttrycka en ”rätt” till ett eget land för svenskar. Känns det inte otacksamt att vara filosemit och Israelvän?
Citera
2023-12-20, 06:57
  #759
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Om befolkningen har en viss storlek och det är rimligt praktiskt möjligt. Ja, om detta folk själva vill och kan sägas ha en rättighet till det aktuella territoriet.
Varför skulle en bunt ryska judar haft rätt till Palestina?
Citera
2023-12-20, 07:44
  #760
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Med Netanyahu och hans gelikar vid makten var tvåstatslösningen död långt tidigare. Du är så totalt ensidig i att skylla på de ockuperade, inte på ockupationsmakten. Historien började inte 7 oktober! Hundratals palestinier hade dödats av ockupationsmakten tidigare under 2023.

Netanyahu gjorde sitt bästa för att hjälpa Hamas just för att göra en tvåstatslösning omöjlig:
https://www.timesofisrael.com/for-years-netanyahu-propped-up-hamas-now-its-blown-up-in-our-faces/

7 oktober var det mest bestialiska jag sett, och då har de ändå genomfört otroligt sataniska dåd tidigare.

Jo, det stämmer, Hamas har raketat och knivat tidigare... gett belöningar och hyllat.

Hur många av de hundratals som dött har varit milis?

För att tala enögdhet?
Citera
2023-12-20, 08:14
  #761
Medlem
Iradeorums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
7 oktober var det mest bestialiska jag sett, och då har de ändå genomfört otroligt sataniska dåd tidigare.

Jo, det stämmer, Hamas har raketat och knivat tidigare... gett belöningar och hyllat.

Hur många av de hundratals som dött har varit milis?

För att tala enögdhet?


Det var som tusan. Du är alltså ett levande ögonvittne till Hamasattacken den 7 oktober?
Citera
2023-12-20, 08:28
  #762
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
7 oktober var det mest bestialiska jag sett, och då har de ändå genomfört otroligt sataniska dåd tidigare.
Förvisso kan man se det som skedde då som mer "bestialiskt", men ur offrets synpunkt är det knappast bättre att bli söndersliten av en israelisk bomb eller som barn att lämnas att dö i ett palestinskt sjukhus när Israel tvingar fram en total evakuering.

Vill du jag skall lista israeliska massakrer från Deir Yassin och framåt?
Citat:
Jo, det stämmer, Hamas har raketat och knivat tidigare... gett belöningar och hyllat.
För att inte tala om hur många Israel dödat, men de offren tycks du föredra att inte tänka på. Israel har valt sina terrorister till premiärministrar och namngett gator efter dem.
Citat:
Hur många av de hundratals som dött har varit milis?
Säg det, Israel har en rätt flexibel syn på vad som utgör "milis", typ journalisten Shireen Abu Akleh, dödad av en israelisk prickskytt. Sen anser jag att väpnat motstånd mot en olaglig ockupation är legitim, men jag förstår att du inte delar den synen.
Citera
2023-12-20, 09:54
  #763
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av oddenqvart
Ja, de pro-israeliska beslutsfattarna i USA är ansvariga. Dessa behöver inte vara judar, liksom många av de fränaste Israel-kritikerna är just judar.

Du menar att det alltid är judar bakom, oavsett beslut och vem som är beslutsfattare? Det bedömer jag är en avsevärd förenkling och närmast en konspirationsteori med svagt/inget belägg i verkligheten.
Citera
2023-12-20, 09:59
  #764
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Du menar att det alltid är judar bakom, oavsett beslut och vem som är beslutsfattare? Det bedömer jag är en avsevärd förenkling och närmast en konspirationsteori med svagt/inget belägg i verkligheten.

Hur är det med läsförståelsen?

Som jag skrev:
”Dessa behöver inte vara judar”
Citera
2023-12-20, 10:01
  #765
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iradeorum
Människor ska överhuvudtaget inte präglas av ideologi. Det senare är ett vänsterpåfund som till sin natur politiserar och bryter ned alla organiska inslag i samhället. Överhuvudtaget framstår det som motsägelsefullt att du hyser oro på det andliga planet men ändå stödjer demokratin som drar samhället i materialistisk riktning.

Återigen bevisar du att du sitter fast i liberala ideal som rationalism i din kritik mot NS. Att NS förkastar rationalismen till förmån för den balans mellan det apolloniska och det dionysiska som Nietzsche förordade utgör en styrka. Jag skulle snarare säga att NS var extremt lyckad när Tyskland tvingade världens stormakter till ett förödande krig.

Idébaserade uppfattningar om människor, samhälle, politik osv är sannolikt oundvikligt. Den intressanta brytpunkten här torde vara när Västerlandet övergår från religiöst präglade idéer till sekulära ideologier, vilket sker i en process från 1600-talet till 1800-talet. Högst sannolikt kan vi inte frigöra oss från ideologiska mönster, blott byta mellan olika sorter.

Citat:
Din tes faller på att ledande judar som Kaganovich fanns kvar vid makten under Stalin. Det här är något du fantiserat ihop utifrån din filosemitism.

Ok. Men du måste väl inse att den här ”rätten” till ett eget land inte är i närheten av att existera för alla folk i världen? Det låter som att du förfäktar liberala idéer från 1800-talet då det var populärt att hävda det du gör. Sionismen har ju också sina rötter där. Ironin i allt är förstås som jag påpekat tidigare att judarna bara delar ditt synsätt om ”rätt” till ett eget land när det kommer till dem själva. Du är enligt judar en otäck Zyklon-B ”nazist” om du skulle uttrycka en ”rätt” till ett eget land för svenskar. Känns det inte otacksamt att vara filosemit och Israelvän?

Det finns väl en hel lista på ledande judar som Stalin rensade ut i olika skeden, om man ids leta upp den. Att enstaka judar blev kvar, får nog ses som närmast anekdotiska undantag.

Jag har inte mina uppfattningar för att de skall uppskattas av andra - judar eller andra - utan för att de är konsistenta. Jag ser att svenskar har rätt till sitt eget land, och att judar har motsvarande rätt. Andra får tycka vad de vill om denna min uppfattning. Jag deltar inte i en popularitetstävling.
Citera
2023-12-20, 10:16
  #766
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Iradeorum
Det var som tusan. Du är alltså ett levande ögonvittne till Hamasattacken den 7 oktober?

Det finns mycket vittnesmål och filmat material. Hamas filmade själva och lade upp, de skäms inte för sig.

Innehåller är ren gonzo tydligen.
Citera
2023-12-20, 10:23
  #767
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Förvisso kan man se det som skedde då som mer "bestialiskt", men ur offrets synpunkt är det knappast bättre att bli söndersliten av en israelisk bomb eller som barn att lämnas att dö i ett palestinskt sjukhus när Israel tvingar fram en total evakuering.

Vill du jag skall lista israeliska massakrer från Deir Yassin och framåt?

För att inte tala om hur många Israel dödat, men de offren tycks du föredra att inte tänka på. Israel har valt sina terrorister till premiärministrar och namngett gator efter dem.

Säg det, Israel har en rätt flexibel syn på vad som utgör "milis", typ journalisten Shireen Abu Akleh, dödad av en israelisk prickskytt. Sen anser jag att väpnat motstånd mot en olaglig ockupation är legitim, men jag förstår att du inte delar den synen.

Varför gjorde Hamas den attacken, och varför så oehört bestialiskt? Varför grupperar sig Hamas bland civila, och varför tog de gisslan?

Vad var planen?

Jag gissar, jag vet inte, men planen var nog att Israel skulle tvingas svara. De civila offren som det blir när man blandar milis och civila skulle få arabvärlden att förfasa sig så till den milda grad att de attackerade Israel.

Hamas verkar inte skilja på civila och milis. De rapporterar antal döda oavsett om de är civila eller milis. De är alla martyrer om de dör, och deras död främjar islam och kalifatet.

När Hamas och andra terrorister tillåts agera ostört av Palestina så går det inte. Vill Palestina ha fred så kan de inte dagligen tillåta att krigshandlingar begås mot Israel.

Ja, att beskjuta Israel med raketartilleri är en krigshandling. Det är ingen ursäkt att precisionen är usel.

Hur många raketer har Hamas beskjutit Iarael med om man summerar... jag vet inte, men tror på 100.000... de skjuter mängder för att försöka mätta Israels LV.

Och att blanda milis med civila som de gör är ett krigsbrott. Att det är egna civila som drabbas minskar knappast brottet.
Citera
2023-12-20, 11:15
  #768
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Varför gjorde Hamas den attacken, och varför så oehört bestialiskt? Varför grupperar sig Hamas bland civila, och varför tog de gisslan?

Vad var planen?
Det kallas desperation. Israel hade fått en allt mer extremnationalistisk regering som eskalerade förtrycket på Västbanken. Samtidigt hade israelerna förhandlingar om att normalisera relationerna med Saudiarabien vilket skulle än mer marginalisera palestinierna. Omvärlden började mer och mer se det hela som ett bortglömt problem. Lägg till muller i Israel om att riva Al Aqsa moskén och återuppbygga templet.

Hamas visste inte om den där festivalen, den ingick inte i planerna, utan det spårade ur när enskilda Hamassoldater eller folk från andra grupper som hakade på kom dit.

Hamas grupperar sig bland civila för att Gazaremsan är liten och tätbebyggd. Var annars skulle de hålla till? Motståndsgrupper mot en överlägsen militär har alltid behövt gömma sig, och i Gaza finns inga grottor eller djupa skogar.
Citat:
När Hamas och andra terrorister tillåts agera ostört av Palestina så går det inte. Vill Palestina ha fred så kan de inte dagligen tillåta att krigshandlingar begås mot Israel.
VARFÖR ENVISAS DU MED ATT SKYLLA ALLT PÅ DE OCKUPERADE? Inte ett ord från dig om den israeliska ockupationen och koloniseringen.
Citat:
Ja, att beskjuta Israel med raketartilleri är en krigshandling. Det är ingen ursäkt att precisionen är usel.
Att ockupera ett land är en krigshandling hur mycket du än tycker att palestinierna bara skall finna sig i att bli förtryckta.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in