Palestina och Israel - varför välja sida som konservativ?

Kopplingen utgjordes av den gemensamma kampen mot Hitler. Den motiverade UK att bidra till den sovjetiska krigansträngningen. Kontrafaktiska historiespekulationer väljer jag bort.


Igen, det förefaller som att Du inte begriper politik. Du kan inte skilja mellan taktik och strategi. Men, ideologiska antisemiter har alltid levt i sin lilla värld.


Jag har inga detaljer om läget, därtill har det passerat allt för kort tid för att göra en rimlig bedömning ännu. Det kanske dröjer ett halvår tills vi vet tillräckligt.

Den här tråden har fallit ihop till nationalsocialistisk historierevisionism. Jag skulle väl säga att Strix spelar upp den judiska brigaden mycket riktigt, men den sanna judiska brigaden hittade du i Manhattan projektet, där de judiska genierna som nazisterna sparkat ut från Europa som John Von Neumann, Edward Teller, Otto Frisch, Leo Szilard var med att skapa slutpunkten för andra världskriget i ledningen av amerikanske juden Oppenheimer.

Brunskjortorna var så korkade att de kokade ihop en konspirationsteori om att kvantfysik och relativitetsteori var "judisk fysik" och att man istället skulle lyfta fram "arisk fysik" (vad fan det nu ens betyder). Även tyska genier som Klaus Fuchs och Kurt Gödel blev ju misshandlade och förföljda pga deras samröre med "judisk vetenskap" eller liknande, och de flydde också till USA (Klaus Fuchs deltog också i Manhattan projektet). Till och med den lysande stjärnan Heisenberg förföljdes, något som Himmler var smart nog att få stopp på av praktiska skäl, men det blev ju ingen stor satsning på Heisenbergs bomb från nazisternas sida, och större delen av den vetenskapliga eliten i tyskland hade då försvunnit.

Duktiga ingenjörer hade tyskarna, men det skulle inte vara tillräckligt för att som du säger "relativt enkelt besegra de västallierade". Det skulle vara schackmatt mot USA år 1945 ens ifall tyskarna mot all förmodan skulle lyckas besegra Storbritanien och Soviet.

Vi talar i vilket fall om Israels rätt att ockupera Palestinarna, arabisk gentemot israelisk våld, israeliska lobbyns makt, och ja...det är värt att nämna judisk ägande inom media som en viktig faktor. Men denna överdrivna nidbilden av judar som en satanistisk kabal som spelar oss alla som om vi vore schackpjäser och holohaux får du ha i nationalsocialistiska forumet eller konspirationsteorier-forumet.

Du saluför en typisk judeskröna från WWII. Låt mig påminna om att det var den icke-judiske tysken Otto Hahn i NS-Tyskland som uppfann kärnklyvning och ensam fick Nobelpriset för det senare. Självfallet användes teorier och rön från Einstein och andra judar i NS-Tyskland öppet och lagligt. Det är mytologi du sprider. Och nej, axelmakterna skulle aldrig ha förlorat WWII om Japan deltagit i Operation Barbarossa. Genom att addera Sovjet skulle axelmakterna fått tillgång till många miljoner nya soldater samt enorma naturresurser. Man hade då också kunnat föra krig på amerikansk mark vilket skulle ha blivit en helt annan sak.

Lägg ned dina halmgubbar och skrönor nu. Min syn på judar bygger inte på några ”konspirationsteorier”. Judar är helt enkelt ett väldigt etnocentriskt folk som under lång tid i diaspora utvecklat gruppevolutionära strategier som i betydande utsträckning är skadliga för icke-judiska folk. Det är mot den bakgrunden jag ser konflikten mellan palestinier och judar. Till min glädje kan jag se att min syn på judar snabbt vinner terräng även i väst nu efter Israels framfart i Gaza och det propagandamaskineri judarna drog igång i väst har börjat hacka betänkligt.

Det är lika mycket ett obestridligt faktum att finansjudar sponsrade bolsjevikrevolutionen i Ryssland och skapade Sovjet. Samma judiska finansfamiljer kontrollerade UK och USA.

Om du nu är så skicklig på politik som du skrävlar om borde du kunna bemöta åtminstone något av argumenten jag förde fram. Eller min fråga om vad du tycker Israel har vunnit eller kommer att vinna politiskt genom sin framfart i Gaza. För det var ditt påstående nämligen.

Vill du låtsas om att Philipp Lennard inte drev pseudovetenskaplig trams om arisk fysik som gav honom högsta ämbetet som tyska fysikens påve när nazisterna tog makten och han var extrem motståndare till relativitetsteorin?

Jag sa inte att tyskland inte hade stora vetenskapsmän, men de som blev kvar fick många hinder i deras forskning, inklusive din egen Otto Hahn som hade viktiga kollegor som var gifta med judinnor. Eftersom 50% av toppfysiker var judar så fick likaså många tyska fysiker problem då det liksom var deras vänner, medarbetare, fruar, etc. som emigrerade eller förföljdes. Många av de namn som var avgörande för manhattanprojektet var ju även tyska icke-judar som migrerade till USA för att fly en stat som skuldbelagde forskare baserad på deras umgängeskrets.

Du kan konspirera och neka till alkt möjligt, men fakta på granit är att en enorm andel av den tidens stora vetenskapsmän (judiska så som ickejudiska) sökte sig bort från kontinenten; Fermi, Niels Bohr, Von Neumann, Einstein, Gödel, Edward Teller...jag talar här om de monumentala genierna ifrån vetenskapens gyllene ålder.

Nazityskland hade aldrig någon chans mot USA pga det. Du babblar om naturresurser, men jag talar om atombomben. Slutpunkten för krig så som vi känner till det. Nassarna kunde aldrig vinna detta krig, och judisk genialitet är en stor skäl till att de skulle förlora till och med ifall de skulle vinna alla sina battaljer.

Herregud, jag kan se nassarna ha en chans ifall de enbart får behålla Von Neumann och bestämma att han är en "hedersarie" och motivera hans oändliga kapacitet till problemlösning att användas för allt möjligt (hjälpa heisenberg med den tyska atombomben, skapandet av ett kommunikationskod som inte ens Alan Turing kan förstå sig på, datasystem, game theory, etc.). Men de hade minsann ingen sådan flexibilitet, eller hur?

Ett tips. Titta mindre på Hollywoodjudiska filmproduktioner. Otto Hahn hade aldrig kunnat komma på kärnklyvning utan att beakta rön och teorier från judiska fysiker. Men nu har judar också en oerhörd förmåga att skrävla och överdriva sin roll i alla positiva sammanhang. Eller så tar de åt sig äran av andras upptäckter. Mycket tyder på att Einstein plagierade relativitetsteorin exempelvis. Efter WWII var det förövrigt tyska naziforskare som USA släppte in och som byggde upp all amerikansk missil-och rymdteknologi. Samma sak i Sovjet.

Du förstår absolut inget om militära spörsmål. NS-Tyskland kunde ha haft en atombomb långt innan USA om man velat. Men det hade inte spelat någon roll ändå om axelmakterna med Japans hjälp hade besegrat Sovjet. Eftersom kriget skulle ha fortsatt på amerikansk mark och inga kärnvapen i världen skulle då ha hjälpt USA. För du fattar att USA då inte hade någon missilteknologi va? Dessutom var inte USAs bomb färdig förrän 1945 och de hade sannolikt besegrats redan 1944.

Egentligen är det bara tre frågor man behöver svara på när det gäller judar och Israel. 1. Är judar starkt etnocentriska? 2. Har judar tillskansat sig mycket makt inom främst ekonomi och media? 3. Använder judar sin makt på ett sätt som till stor del är destruktivt för icke-judar? Man måste vara en fullständigt rabiat judedyrkare för att inte svara ja på samtliga dessa tre frågor. Det ser jag också som den stora förändringen nu i och med konflikten Hamas-Israel. En allt större andel i väst svarar ja på dessa frågor.

Hollywoodjudefilmer som Oppenheimer? De hade inte ens med Von Neumann som för min del var ett levande matematisk massförstörelsevapen åt amerikanerna och antagligen den smartaste människan som någonsin har levt, så jag vet inte riktigt vart du fått att något som jag här nämner kommer i uttryck i Oppenheimer?

Vart har jag nämnt att Otto Hahn var en nazist som hatade judisk relativitetsteori? Otto Hahn såg ju till att rädda flera judiska vetenskapsmän och judiska fruar till kollegor ifall jag inte minns fel, och inget pekar på att han var antisemit ens.

Jag talade om den fanatiskt antisemitiske Philipp Lennard som utsågs till statschef för tysk fysik under Hitler och som var för gammal att ens hänga med i svängarna inom den snabbt föränderliga fysiken i sin tid och därmed började hitta på konspirationsteorier om att allt var en judisk komplott.

Trötta inte ut mig med dina fantasier om att tyskarna skulle invadera amerikansk mark år 1944 ifall man bara hade lyckats dela på Soviet med japanerna. Jag har inte tid med tokfantasier. Soviet besegrade ju annars Tyskland antagligen pågrund av amerikanska industriella massproduktionen som inte visste några gränser, så de kunde massproducera ändlöst åt Soviet mitt i kriget, allt från mat till fordon.

Hur bombade nu amerikanerna annars Japan? Hört talas om hangarfartyg? Du kan ju inte komma undan med att alla stora genierna flydde bort från Europa för att arbeta fram vapnet som skulle sätta punkt för kriget.

1.Judar är väldigt etnocentriska i regel, men inte alltid.
2.Judar har mycket makt då de inom alla intellektuella fält är ca 3000-4000% överrepresenterade (1% av västs befolkning men 30-40% av vetenskapliga nobelpris, äger 2 av 6 största bankerna i USA, ca 40% av schackmästare har varit judar, ca 30% av harvardstudenter och MIT-studenter är judar i STEM-topprogram, 40% av både 20 rikaste amerikanerna och 20 rikaste ryssarna är judar, etc.). Inom hollywood så har de dock ännu mer överrepresentation än man normalt förväntar sig från dem rent meritokratiskt, det är klart amerikansk media är extremt judiskt styrd.

Sådan överrepresentation är dock inte unikt för judarna, kineser har liknande överrepresentation i Sydostasien.

3.Ibland. Jag tror inte att det är så enkelt att tydligt avgöra, då en elit ofta agerar själviskt oavsett ifall de är judar eller inte. Kan inte med säkerhet exempelvis säga att ickejuden Bill Gates är bättre än juden Mark Zuckerberg, ogillar dem båda oavsett vad. Är tysken Klaus Schwab mycket bättre än juden George Soros? Är Stalin, Beria och Lenin bättre än Trotsky? Frankfurtskolan hade sådan total dominans av judar att jag skulle medge att det kan vara en signal på unika psykologiska faktorer som kommer från att vara en superintellektuell alienerad varelse som är förbittrad och ogillar allt han ser. Samtidigt så är många av frankfurtskolans främsta kritiker också judar.

Jag tror inte att jag kan säga att jag ogillar att skriva på min dator just nu, vars arkitektur är skapad från Von Neumann. Jag kan inte skuldbelägga ett helt folk utan att ta med positiva aspekter som de kommer med, därmed att jag tog upp hur tyskarna inte kunde hänga med USA i kapplöpningen om atombomben. Judiska frågan debatteras tyvärr mellan antisemitiska tokstollar som tror att precis allt är judens fel och philosemiter som vägrar ens reflektera kring något alls som slänger en skugga över judarna.

Jag tillhör ingen av dessa två läger.

Och detta påstående påverkar våra ställningstaganden i Mellanösternkonflikten hur då?


Det är för att jag vet i alla fall litet grand om politik som jag försiktig med att avge omdömen innan underlag föreligger. Hittills är en tydlig vinst för Israel att man tvingat Hamas på flykten och tagit initiativet, efter att inte kunnat förebygga Hamas terrorattack mot civila.

Men du har fattat att Otto Hahn var verksam i NS-Tyskland när han upptäckte kärnklyvning? Tror du att han hade lyckats med det om ditt tramsargument att ”judiska teorier” var förbjudna hade stämt? Jag har stött på judeskrävel så många gånger tidigare och sanningen är att judars faktiska bidrag till vetenskap och uppfinningar inte är anmärkningsvärt stort. Till saken hör också att judar enbart varit framgångsrika inom den europeiska kultursfären. Det är judar som främst varit beroende av oss och inte tvärtom.

Dina militära kunskaper är bara så pinsamt usla. De västallierade plus Sovjet hade fullt sjå med axelmakterna och kunde ha förlorat om det inte hade varit för några fatala strategiska missbedömningar av NS-Tyskland. Nu vill du hävda att USA inte skulle ha fått några problem om Sovjet hade besegrats 1942. Tillåt mig hånle. Fatta att flera miljoner soldater från Röda armén de facto gick över till axelmakterna redan vid inledningen av Operation Barbarossa. Hade man haft full tillgång till Sovjet med dess stora befolkning, enorma naturtillgångar och jätteindustri så kan jag garantera att USA aldrig kunnat stå emot militärt. Definitivt inte på eget territorium när den egna befolkningen fått känna på krigets fasor. Militärstrategiskt är USA med sina omfattande kuster faktiskt enklare att invadera än ett land som Ryssland. Inbillar du dig verkligen att USA skulle ha haft herravälde till sjöss och i luften om Sovjet hade fallit? USA hade aldrig fått möjligheten att skeppa iväg någon atombomb om nu ett potentiellt krig hade varat till 1945.

Observera att vi talar om judar som grupp. Alla enskilda judar är självfallet inte etnocentriska. Men det är ju bra att du medger att judar som grupp har extremt mycket makt. Tycker du verkligen att det positiva judar bidragit med uppväger allt det negativa? För det senare är en hel del. Som traditionell marxism och kulturmarxism med all sin destruktivitet vi nu ser i väst. Eller det skuldbaserade penningsystemet med FRB. Det krävs väldigt mycket för att väga upp detta och jag lyckas då inte med det. Oklart varför du namedroppar just Von Neumann kopplat till datorns uppkomst. De flesta skulle nog snarare nämna Charles Babbage eller Konrad Zuse(verksam i NS-Tyskland och sponsrad av regimen).

Hur tycker du själv att bilden av Israel och judar generellt framstår just nu efter de senaste 6 veckornas konflikt mellan Hamas och Israel?

Ja, du skroderade om judars militära insatser i WWII så det var därför det gled in på varför väst och Sovjet blev allierade.

Ok. Men ditt påstående var att Israel politiskt har vunnit eller kommer att vinna något på kriget i Gaza. Jag undrar fortfarande vad? Militärt är Israel inte ens i närheten av att ta kontroll över centralorten i Gaza och IDF attackeras ständigt från alla håll av Hamas. Israel har lidit stora förluster i både manskap och materiel hittills.

Det är helt olika processer. Den judiska insatsen bör snarast förstås inom det brittiska kolonialinnehavet i Medelhavsområdet och en fortsättning på brittiskt inflytande i Palestinamandatet.


Samtidigt har Israel inte varit så enat politiskt sedan kriget 1973, vilket bara det är en vinst. Du kan också se att inga andra arabstater agerat till förmån för Hamas, och till och med motarbetat. Det är nog också en vinst. Hur det blir på marken får vi se framöver.

Du tycker inte att organisationen Lehi var viktigare i så fall när det gäller Israels tillblivelse? Lehi var kända för att se britterna som fienden numer ett och ville liera sig med NS-Tyskland.

Eh…ursäkta men var har du befunnit dig de senaste åren? Israel har väl aldrig varit mer polariserat än nu när den hårt kritiserade Netanyahu regerar med stöd av radikala nationalister. Det har inte varit någon fördel alls för Israel att andra arabstater hållit sig lugna utan det har bara givit Israel ”rep att hänga sig i”.