2023-11-13, 18:41
  #2113
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Menar du om de rengjort något kärl med träsprit?
Ja all sprit höjer väl blodsockret men ger metanol an
problem med lungorna annat än om man börjar kräkas och maginnehåll åker ned i lungorna (antar att magsaften i sig har så lågt pH att de kan skada lungor).
Metanol kan ge hypoxi ja.
Citera
2023-11-13, 18:49
  #2114
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Schaefer
Antagligen är dom det då maten sedan länge är avbockad iaf enl det media skrivit.

Maten är avbockad som förgiftning, alltså gammal eller felaktigt tillagad mat. Det var inget fel på det de åt, men det kanske var mycket under lång tid blodsocker på 14 är inihelvete högt. Jag tror inte det är en ovidkommande slump att hon hade så högt kort innan hon kollapsade och dog. Och blodsocker stiger vanligtvis genom att äta eller dricka. Stress och infektion kan öka det men knappast till ×3 av normala nivåer.


Hade hon diabetes eller förstadie till det som ännu inte upptäckts? Kanske var någon annan typ av sjukdom som förvärrade tillståndet? Jag tänker på covid, ganska många har ju fått magsjukeliknande symptom av det.
Citera
2023-11-13, 19:04
  #2115
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Det finns sånt som barnpizzor o familjepizzor — därtill kan man ha för avsikt att spara rester. Och det finns tjockbottnade o tunnbottnade pizzor. Så en uppgift om ”tre pizzor” är inte med nödvändighet ngt som följer några vetenskpliga definitioner. Det kan handla om en familjepizza eller om tre barnpizzor exv.

Och sen exakt hur mkt var och en verkligen åt, från stora karln till lille pojken (som inte gillade pizza) är liksom helt öppet territorium.

Man kanske ska börja i den änden att man känner empati för de drabbade först… Och sen kan man ha åsikter om deras matvanor i andra änden av ens moraliska kompass.

Varför skulle det vara mindre empatiskt att undra över matvanorna än om någon av föräldrar försökt radera ut familjen, om någon annan försökt förgifta dem (vilket ofta brukar förutsätta att det finns en konflikt av något slag). För det låter som överätande om de ätit pizza och ett par timmar senare en full pastarätt. Gör de så ofta så är det rätt sannolikt att de inte är friska även om det kanske inte upptäckts förrän typ nu.
Citera
2023-11-13, 19:15
  #2116
Medlem
rubin22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Retrouvailles
Jag menar såklart att familjen blivit förgiftad, inte aktivt skadat sig själva genom att festa till det med en flaska T-röd. Allvarlig intoxikation sker redan vid små volymer.

Alltså du missförstod!
Tror du att två små barn skulle dricka metanol, som smakar liknande alkohol?
T-sprit är inte metanol utan innehåller etanol, metyletylketon, aceton, etylacetat och bitrex.
Dessutom är blindhet vanligt och inget har framkommit att någron av familjen fått synskador!
Citera
2023-11-13, 19:18
  #2117
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rubin22
Alltså du missförstod!
Tror du att två barn skulle dricka metanol, som smakar liknande alkohol?
T-sprit är inte metanol utan innehåller etanol, metyletylketon, aceton, etylacetat och bitrex.
Dessutom är blindhet vanligt och inget har framkommit att någron av familjen fått synskador!
Alkoholsmaken är fullt möjlig att maskera. Det borde du veta.
Citera
2023-11-13, 19:27
  #2118
Medlem
Lonnrots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bradgardsindianen
Varför skulle det vara mindre empatiskt att undra över matvanorna än om någon av föräldrar försökt radera ut familjen, om någon annan försökt förgifta dem (vilket ofta brukar förutsätta att det finns en konflikt av något slag). För det låter som överätande om de ätit pizza och ett par timmar senare en full pastarätt. Gör de så ofta så är det rätt sannolikt att de inte är friska även om det kanske inte upptäckts förrän typ nu.


Jo men då är du ändå något systematiskt på spåren, och det är inte blott moralisering. Men det är ändå rätt spekulativt med avseende på hur och hur mycket de ätit, och brukar äta, vilket öppnar även för att göra andra antaganden som inte har någon grund, och inte nån bäring på själva fallet.

Exv så kan man väl tro att båda barnens hälsa följts av barnavård och dagis.

Sen ser jag ingen motsättning alls i att känna empati och att misstänka exv en förälder för brott, för empatin gäller ju oavsett de drabbade, knappast förövaren, när den döda är en 4-åring. Vi vet ju ännu inte ens om det finns en förövare alls. Inte heller om exv en förälder vållat sitt barns död av rent misstag pga någon form av underlåtenhet eller oaktsamhet eller oskyldig förväxling.
Citera
2023-11-13, 20:05
  #2119
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Jo men då är du ändå något systematiskt på spåren, och det är inte blott moralisering. Men det är ändå rätt spekulativt med avseende på hur och hur mycket de ätit, och brukar äta, vilket öppnar även för att göra andra antaganden som inte har någon grund, och inte nån bäring på själva fallet.

Exv så kan man väl tro att båda barnens hälsa följts av barnavård och dagis.

Sen ser jag ingen motsättning alls i att känna empati och att misstänka exv en förälder för brott, för empatin gäller ju oavsett de drabbade, knappast förövaren, när den döda är en 4-åring. Vi vet ju ännu inte ens om det finns en förövare alls. Inte heller om exv en förälder vållat sitt barns död av rent misstag pga någon form av underlåtenhet eller oaktsamhet eller oskyldig förväxling.

Ja, barn följs av barnavård och skolhälsa. Fast dels kollar man väl inte levervärden på barn speciellt ofta. Sedan kollar man kanske blodsocker fast det är ju normalt till man är sjuk. Fast man blir sjuk ofta ganska långt innan, om man ska kalla det metaboliskt defekt, att bukspottkörteln får jobba på högtryck, att lagrat glukos i lever som inte förbrukas omvandlas till fett som i sin tur gör det svårare för kroppen. Man skulle kunna kolla insulinnivåer, som hos vuxna kan indikera problem nästan ett decennium innan blodsockernivåerna stiger till "pre-diabetes". Men det gör man inte för diabetesföreningarna som fungerar som en remissinstans är emot det av rent löjliga skäl. (Robert Lustig som behandlade barnen med fettlever och engagerad mot skräpmatslobbyn är med på hälsopodden Levels på bla Spotify där han går in på detta djupare). Men 14 i blodsocker är för djävligt högt, speciellt för en unge som kräkts i drygt 12 timmar.

Nej det är ju det, empatin kan gälla även förälder som övermatar barn med fel saker, särskilt om de tror att barn tål, eller rent av bör ha, mycket energirik mat. Precis som en del tror att man kan äta hur mycket som helst av vad som helst när de är gravida. Men de kanske inte alltid äter såhär. Eller så gjorde de det och var sjukare än de själva kände till?

Sedan undrar jag lite också i hur pass kommunikativa de är om det finns något de händelsevis anar skulle kunna vara relevant. Om man exempelvis använt någon speciell men riskabel huskur, eller rent av om man faktiskt har någon konflikt som gör dem utsatta för något slags attentat där någon vill skada dem.
Citera
2023-11-13, 20:31
  #2120
Medlem
rubin22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Retrouvailles
Alkoholsmaken är fullt möjlig att maskera. Det borde du veta.

Det tror jag inte och varför skulle den maskas?
Sen varför fick inte mamman synskador, ingen i familjen tycks ha haft såna problem och definitivt inte visat tecken på berusning vilket är två av symtomen på metanolförgiftning.
Och varför drar du upp T-röd som inte ens innehåller metanol?
Konstig du!
Citera
2023-11-13, 20:33
  #2121
Medlem
rubin22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lonnrot
Nej troligtvis inte. Men hennes förstfödda dotter dog, de har nyss flyttat och de har varit småbarnsföräldrar (inkl havande 2 ggr) i fem år… och de drabbades alla fyra på en gång av ngt de inte begrep sig på fullt ut. Och det kan kosta på.
Men snälla jag skrev att mamman aldrig kunnat bli så sjuk och legat i ett kritiskt tillstånd för att hon fått en vätskeförlust, inget annat!
Citera
2023-11-13, 20:39
  #2122
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rubin22
Det tror jag inte och varför skulle den maskas?
Sen varför fick inte mamman synskador, ingen i familjen tycks ha haft såna problem och definitivt inte visat tecken på berusning vilket är två av symtomen på metanolförgiftning.
Och varför drar du upp T-röd som inte ens innehåller metanol?
Konstig du!
Nej vet du vad, varför skulle man försöka dölja en förgiftning. Varför inte bara säga det rakt ut till det tilltänkta offret. Lågintelliganta människor likt dig gör polisens arbete lite lättare och samhället lite tryggare. Tack för din insats.
Citera
2023-11-13, 21:16
  #2123
Medlem
Doktordonkas avatar
I hela denna tråd. Är det bara jag som tycker allt ser ut som tecken på botulism?

De huvudsakliga symtomen vid klassisk botulism är:
-illamående, kräkningar, diarré (ibland förstoppning)
-allmän sjukdomskänsla, yrsel, trötthet, muntorrhet.
-ögonmuskelförlamning som kan leda till synstörning, dubbelseende.
-halsont, talsvårigheter.
-efter hand andningsförlamning.

Barn drabbas antagligen mycket hårdare än vuxna.
Mer läsning om botulinumtoxin från bakterien Clostridium botulinum här:

https://lakartidningen.se/klinik-och-vetenskap-1/artiklar-1/fallbeskrivning/2014/03/botulism-ar-en-behandlingsbar-mycket-sallsynt-forgiftning/
Citera
2023-11-13, 21:23
  #2124
Medlem
bradgardsindianens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Doktordonka
I hela denna tråd. Är det bara jag som tycker allt ser ut som tecken på botulism?

De huvudsakliga symtomen vid klassisk botulism är:
-illamående, kräkningar, diarré (ibland förstoppning)
-allmän sjukdomskänsla, yrsel, trötthet, muntorrhet.
-ögonmuskelförlamning som kan leda till synstörning, dubbelseende.
-halsont, talsvårigheter.
-efter hand andningsförlamning.

Barn drabbas antagligen mycket hårdare än vuxna.
Mer läsning om botulinumtoxin från bakterien Clostridium botulinum här:

https://lakartidningen.se/klinik-och-vetenskap-1/artiklar-1/fallbeskrivning/2014/03/botulism-ar-en-behandlingsbar-mycket-sallsynt-forgiftning/

Nä, jag har också tyckt det men de verkar uteslutit något slags förgiftning via mat. Det vore inte konstigt, det är förvisso ovanligt men å andra sidan så har det blivit mer populärt senaste åren att med mera "huslighet" att baka själv, lägga in, konservera och fermentera.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in