2023-11-08, 21:16
  #901
Medlem
TurboOMXs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av zapohd
Någon mer juridiks kunnig får rätt mig om jag har fel. Men så här har jag fått förklarat för mig att det ligger till med strejkrätten

I regeringsformen 2 kap 14$ står följande som du skrev i ett tidigare inlägg
En förening av arbetstagare samt arbetsgivare och en förening av arbetsgivare har rätt att vidta stridsåtgärder på arbetsmarknaden, om inte annat följer av lag eller avtal.
https://www.riksdagen.se/sv/dokument-och-lagar/dokument/svensk-forfattningssamling/kungorelse-1974152-om-beslutad-ny-regeringsform_sfs-1974-152/#K2

När det gäller meningen om inte annat följer av lag eller avtal så innebär det att finns lagar som mer definierar när man får strejka och att man kan avtal bort strejkrätten.

I Lag om medbestämmande i arbetslivet 41$ så regleras det när fredspliktråder . Där står det bland annat
Arbetsgivare och arbetstagare som är bundna av kollektivavtal får inte vidta eller delta i arbetsinställelse (lockout eller strejk), blockad, bojkott eller annan därmed jämförlig stridsåtgärd,
https://www.riksdagen.se/sv/dokument-och-lagar/dokument/svensk-forfattningssamling/lag-1976580-om-medbestammande-i-arbetslivet_sfs-1976-580/

Även lag om offentlig anställning och lagen om utstationering av arbetstagare innehåller paragrafer som begränsar strejkrätten. Lagen om utstationering av arbetstagare handlar företag från EU som har tillfällig arbetskraft här och lag om offentlig anställning gäller anställda inom stat, kommun och region.

Vad jag vet så är det inga andra lagar än MBL, lag om offentlig anställning och lagen om utstationering av arbetstagare som begränsar strejk rätten.

Däremot så innebär inte meningen om inte annat följer av lag eller avtal från regeringsformen att andra lagar står över regeringsformen och kan stoppa stridsåtgärderna.
Det finns ett prejudikat från 1983 som lyder:
Citat:
I 2 kap 17[nu 14] § regeringsformen stadgas att förening av arbetstagare äger rätt att vidta fackliga stridsåtgärder, om annat ej följer av lag eller avtal. Det är således inte tillåtet att i fackligt stridssyfte vidta åtgärder som strider mot allmänna straffrättsliga regler, såsom reglerna i BrB om egenmäktigt förfarande. Genom de angivna besittningsrubbningarna har H.V. och T.H. gjort sig skyldiga till egenmäktigt förfarande i tre fall.
Och det är ju logiskt att BrB som lag skulle inskränka strejkrätten. Klart att folk inte har carte-blanche att begå brott bara för att de strejkar. Strejkrätten står inte över brottsbalken mao.
Det är t.ex. därför facket som stridsåtgärd inte får hindra folk från att gå in på arbetsplatsen. Det som syndikalisterna blev dömda för.
Citera
2023-11-08, 21:16
  #902
Medlem
remixutoheavens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bytok
Ni kör rätt mycket med denna och glömmer bekvämt att kollektivavtal utgör golv och inte tak. Men det passar ju inte vad du och några till verkar försöka pusha här i tråden, varför kan man undra.

Kör? De är vad de anställda hos Tesla har sagt själva.
Citera
2023-11-08, 21:19
  #903
Medlem
GregerMedeltids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slutaleta
Kan någon som är insatt bara berätta hur Teslas behandlar sin anställda och deras lönenivå!?

Ni från facket som uppenbarligen läser här, berätta för oss.


Facket, skriv för i helvete vad som är problemet!!

För facken spelar det ingen roll om villkoren är bättre eller sämre än kollektivavtalen, de kan inte låta någon vara utanför deras makt. Om Tesla slipper undan kan fler få för sig att stå upp mot facken. För facken är det nästan värre om villkoren är bättre än kollektivavtalen, eftersom det försvagar deras argument att kollektivavtalen är det enda förhindrar slavlöner.

Salladsblockaden i Göteborg är ett utmärkt exempel på detta, då var ingen anställd fackmedlem eller i strejk, men facket ville ha kollektivavtal och satte företaget i blockad.
Citera
2023-11-08, 21:23
  #904
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Syfant
Kan du eller ngn annan nämna några arbetsplatser där de lokala avtalen är mkt bättre än de centrala

Alltid? De lokala avtalen kan aldrig vara sämre än de centrala. Skulle tro nästan alla arbetsplatser har bättre lokala avtal är de centrala, inte helt sällan man har någon extra förmån liksom...
Citera
2023-11-08, 21:34
  #905
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TurboOMX
Det finns ett prejudikat från 1983 som lyder:

Och det är ju logiskt att BrB som lag skulle inskränka strejkrätten. Klart att folk inte har carte-blanche att begå brott bara för att de strejkar. Strejkrätten står inte över brottsbalken mao.
Det är t.ex. därför facket som stridsåtgärd inte får hindra folk från att gå in på arbetsplatsen. Det som syndikalisterna blev dömda för.

Att det är självklart håller jag med om när det gäller BrB och det är även rätt så naturligt. Du får exempelvis inte puckla på strejkbrytare osv.

Men exempelvis postlagen som reglerar utdelningen av brev står inte över strejkrätten. Där av så kan Seko lägga ett varsel på just att inte dela ut brev. Samma sak gäller även de övriga varslen som lagts.

Undras om Tesla täcks av något skyddsarbete? Jag har för mig att de regleras i huvudavtalen som har tecknats mellan parterna och inte i någon lag. Tesla är väl inte med i någon arbetsgivarorganisation och borde därmed inte täckas av huvudavtalen.

Jag skulle kunna tänka mig att exempelvis elektrikerförbundets varsel kan påverkas av skyddsarbete i vissa fall. Går exempelvis en värmepump sönder i någon av Teslas anläggningar när det är minus grader så riskerar de ju stora materiella skador. Reparationen av en sådan värmepump borde normalt vara ett skyddsarbete vid vissa temperaturer.
Citera
2023-11-08, 21:42
  #906
Medlem
Jonas1968s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ormbiten
Vilket i sig är sinnessjukt.
Eftersom det inte finns något lagkrav på att ett företag måste ha kollektivavtal.
Finns inga lagkrav på att ha en viss lön heller men är ändå tillåtet att strejka för att få högre lön. Skulle det finnas ett lagkrav så hade dom ju inte behövt strejka och förbruka strejkkassan utan kunnat anmäla Tesla till Tinget istället.
Citera
2023-11-08, 21:42
  #907
Medlem
slutaletas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GregerMedeltid
För facken spelar det ingen roll om villkoren är bättre eller sämre än kollektivavtalen, de kan inte låta någon vara utanför deras makt. Om Tesla slipper undan kan fler få för sig att stå upp mot facken. För facken är det nästan värre om villkoren är bättre än kollektivavtalen, eftersom det försvagar deras argument att kollektivavtalen är det enda förhindrar slavlöner.

Salladsblockaden i Göteborg är ett utmärkt exempel på detta, då var ingen anställd fackmedlem eller i strejk, men facket ville ha kollektivavtal och satte företaget i blockad.

Jag vet. De uteblivna svaren och argumenten från facket talar sitt tydliga språk. Det måste till någon som Tesla för att få slut på detta. Såg att någon facklig i Göteborg pratade om dumpning av vilkor. Då söker man sig vidare som arbetstagare, facket verkar tro att man står tjudrad och väntar på guldklockan.
Citera
2023-11-08, 21:47
  #908
Medlem
remixutoheavens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GregerMedeltid
Salladsblockaden i Göteborg är ett utmärkt exempel på detta, då var ingen anställd fackmedlem eller i strejk, men facket ville ha kollektivavtal och satte företaget i blockad.

Exakt, och det visade hur fel facket egentligen hade det samt hur de bedriver sina maffiametoder. Kommer ihåg en debattartikel från någon LO nisse som skrev att istället för det normala att skriva på så vägrade salladsbarens ägare att skriva under ett kollektivavtal.

Tror man tog in jurister som kom framtill att deras egna avtal var lika med eller till och med bättre än det kollektivavtal som facket krävde.

Hittade till och med artikeln, här kommer det vansinniga citatet.
Citat:
Men ägaren har valt att ta konflikten i stället för att göra det normala - teckna kollektivavtal.


https://www.expressen.se/gt/ledare/debatt-salladsblockaden/

Trots att det är frivilligt så skall man ändå tvingas ingå ett avtal mot ens vilja och det skulle då vara ”normalt. Maffiafasoner utan dess like och visar hur hjärntvättade det sovande sossefolket i Sverige är.
Citera
2023-11-08, 22:00
  #909
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slutaleta
Saken är att man kan sätta lönen individuellt vilket typ inte går med kollektivavtal. Bygger på att alla i stort sätt ska ha samma lön. Alla som löneförhandlat på ett företag med kollektivavtal vet att det inte lönar sig att arbeta hårdare eftersom den individuella lönesättningen är ett skämt. Ska man höja någons lön så det betyder något måste en ny tjänst eller ny arbetsbeskrivning utformas. Erbjuder Tesla för dålig lön och förmåner så kan de inte konkurrera med övriga verkstäder. Nu verkar de inte ha det problemet utan förmodligen är de attraktiva pga avsaknadet.

Det bygger på att Teslas totala lönepott blir mindre kännbar för Tesla än om arbetarna hade gått på kollektivavtal. Tro ingenting annat. Mindre pengar till de anställda. Det blir billigare för Tesla att anställa eftersom sånna som du stirrar sig blind på vad som står på sista raden i lönekuvertet likt en korp som ser något som glittrar. Låt dig inte bli hypnotiserad av att någon tjänar en tusenlapp mer på Tesla..
Citera
2023-11-08, 22:01
  #910
Medlem
slutaletas avatar
En stor problem med facket är att LO är knutet till Socialdemokraterna. För 15-20 år sen var det nästan 90% av arbetarna som var med i facket, idag 55%. Facken är Socialdemokraternas väg in på företagen för att hitta väljarunderlag. LO stödjer socialdemokraterna med ca 100 miljoner per år. Inget annat parti har den möjligheten, helt sinnessjukt faktiskt. Dax att lagstifta och får bort facket och göra allt oberoende av partifärg.
Citera
2023-11-08, 22:05
  #911
Medlem
slutaletas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av macccan87
Det bygger på att Teslas totala lönepott blir mindre kännbar för Tesla än om arbetarna hade gått på kollektivavtal. Tro ingenting annat. Mindre pengar till de anställda. Det blir billigare för Tesla att anställa eftersom sånna som du stirrar sig blind på vad som står på sista raden i lönekuvertet likt en korp som ser något som glittrar. Låt dig inte bli hypnotiserad av att någon tjänar en tusenlapp mer på Tesla..

Om en annan verkstad över gatan erbjuder bättre förmåner så kommer Tesla ha svårt att hitta vettig personal. Förstår inte vad du skriver ens faktiskt. Är det ett argument för att Tesla ska skriva på kollektivavtal? Är du efterbliven?
Citera
2023-11-08, 22:07
  #912
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slutaleta
Om en annan verkstad över gatan erbjuder bättre förmåner så kommer Tesla ha svårt att hitta vettig personal. Förstår inte vad du skriver ens faktiskt. Är det ett argument för att Tesla ska skriva på kollektivavtal? Är du efterbliven?
Det är skälet till att de inte vill skriva kollektivavtal. äR dU eFtErbLivEn?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in