2023-10-29, 13:32
  #25513
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Saruman
Klart att Israel inte kan backa. Om de viker sig för att Hamas släpper några enstaka från gisslan så visar de sig sårbara.

Svårt att föreställa sig vad Hamas är på väg med detta. De måste förstått att massmord på civila israeler och hundratals gisslan skulle resultera i ett stenhårt svar från Israel.

Teori:
Hamas kanske inte trodde att de skulle bli så framgångsrika i sitt terroristattentat?
Rimligtvis räknade de med att israelerna skulle ge dem större motstånd än vad de gjorde när de åkte in i Israel… De kanske tänkte att de skulle mörda ett 20-tal israeler och ta några som gisslan, och att detta skulle resultera i ett svar från Israel med bomber, men att de sedan skulle kunna förhandla om gisslan?
Planen kanske inte var mer komplicerad än så, men omfattningen av deras terroristattentat har dragit in dem djupare än vad de ville/tänkte?

Jag tror nog mer det ligger lite i citatet (eller vad det nu kommer ifrån) "Det kommer bara bli fred när palestinier älskar sina barn mer än dom hatar judar". Lite fritt citerat.

Och vad jag menar med det är att Hamas skiter fullständigt i om Gaza jämnas med marken och det dör 10.000 palestinier.
För man har ju dödat 800+ judar.
Vilket är mer värt än allt annat för dom.

Jag tror faktiskt inte att svaret ligger längre bort än så.
Citera
2023-10-29, 13:37
  #25514
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrEGrey
Jag vet vad jag skrev och det du skrev hänger inte alls ihop med vad jag skrev. Därav min fråga om vad du menar.

Det är inte samma FN idag som då. Nu sitter FN mest och fördömer Israel på nära nog daglig basis eftersom det är ett gäng muslimska nationer som fått för mycket makt i samfundet. Vilket är spännande då de inte ens följer FN's egna regler utan har sina egna.
Human rights act följs inte av den muslimska världen, de har sitt eget kairofördrag istället.
Citera
2023-10-29, 13:43
  #25515
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SiamGnome
Du gör ett grundfel du likställer Muslimer= islamister när så inte är fallet i verkligheten. Alla muslimer är inte Islamister. Sen skriver du att muslimer är potentiella terrorister men det är som att skriva att du är potentiell våldtäktsman för att du är en man.

Jag kan hitta dåliga saker i bibeln det gör inte alla kristna till dåliga människor precis som du kan hitta dåliga saker i till ex koranen.

Alla muslimer är inte terrorister men alla muslimer stödjer terrorism. Annars går man emot sin gud och det vill inte muslimer göra.
Fråga en muslim om alla muslimer är perfekta och du får ett svar som säger att det finns imperfekta muslimer. Fråga samma muslim om Islam och koranen är perfekt och han/hon kommer säga att den är det för annars går denne emot sin religion och sin gud.
Citera
2023-10-29, 13:57
  #25516
Medlem
Säg när min fakta är fel


Fakta:

1. Hade inte Jordanien lagt näsan i blöt under 6 dagars kriget. Västbanken hade vart orörd år 1967, när de slogs mot Egypten och Syrien. Isrsels PM Levi Eshkol sa TYDLIGT " lägg Er inte i kriget så kommer vi inte anfalla" Men då Nasser ljög att Israel höll på förlora kriget gick Jordanien in...som alla araber gör när de tror de vinner...


2. 1948 fanns judar som det fanns araber och båda har bott där i många århundraden, ingen av de ville leva ihop så landet delades av britterna (som Indien/Pakistan inte heller kunde enas ) som britterna tog landet från Ottomanska riket
Delningsplanen gick judarna med på , men araberna ville kriga.

3. Gaza var ockuperad av Egypten, V.B av Jordanien... Inga pallar eller ngn självständighet till araberna

4. Varje krig så vann Israel....så mer land, kallas för konsekvens i krig...

Så säg vilken av punkterna är fel? mm just det ja...

Klart du inte vill höra sanningen att Palestina har aldrig funnits i nutid. Det var romarna som döpte det så... sen har varenda religion antik till nutida religioner har tagit landet med våld så inte ens dina arabvänner har rätt till det om man ska hårddra det. Men jag ser alla dagar i veckan en demokrati ha landet...dina vänner skulle bara slå ihjäl varandra ändå.

Jordanien, Egypten och Syrien fick lära sin konsekvens nu är det pallarnas tur...

Är det uppfattat?



Citat:
Ursprungligen postat av MrEGrey
Det är din delirium som bedragit dig, jag har sedan strax efter angreppet argumenterat för att IDF bör slå sig in i Gaza för att nedkämpa Hamas och kritiserat Israels strategi med att låta markförbanden stå med tummen i röven. Det är bara att läsa mina inlägg.

En debatt med dig är inte så mycket till debatt. Du mest bara gapar och skriker osammanhängande och om ovidkommande saker och drar rövarhistorier. Alkisar blir sådär efter ett tag när de tappat impulskontrollen och du ger på fullt allvar det intrycket i ganska många av dina inlägg. Inte vad jag är här för.
Citera
2023-10-29, 13:59
  #25517
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av shimona
75% av mördade av Israel är under 18 år
75.8% of Palestinians killed are under 18 according to this analysis.
Average age is 21.7
Median is 14
https://nitter.net/deannaothman/status/1718000439960957246#m

Israels avstängning av elektricitet och kommunikationsnät gör att ingen ska få se deras slakt. Israeliska ledningen = ren ondska. Precis som nazisterna.
This phone call is from a journalist stationed at a Gaza hospital. He is able to make a call because of data roaming on Turkish SIM card. Translation:

“We’re in Al-Aqsa Martyrs Hospital. We have no idea what’s happening. There’s no connection, no Wi-Fi, no reporters. We’re cut off from everything.. People can’t call ambulances or civil defense. We are being bombed in an unprecedented manner. The sky around us just lights up [with explosions], and no one knows what’s going on. You can’t reach anyone, even if they’re only 500 meters away. Ambulances and medics are begging reporters to let them know which streets are getting bombarded to go rescue the victims but the reporters themselves don’t know where anything is happening [because of the connection loss]. We are trying to report the news but we have no idea what’s happening.”
https://nitter.net/m7mdkurd/status/1717979872365085131#m

Innan helgen är slut har nog 10000 palestiner massakerats.

Oh no it is the consequences of my own actions, UNFAIR!
Citera
2023-10-29, 14:02
  #25518
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kriminallen
Finns det något bevis för att Hamas ska byggt massa tunnlar i Gaza? Jag har sett dokumentärer om tunnlar mellan Egypten och Gaza. Men de är inte lika omfattande som de här nya påstådda tunnelsystemen.

Kan det vara vanliga servicetunnlar? Flera städer till exempel Stockholm har ett omfattande tunnelnät.

Jag tycker det låter ganska otroligt att Hamas på något sätt ska ha byggt upp ett tunnelsystem i modern tid efter att byggnader är på plats. Det borde vara fruktansvärt dyrt och till skillnad från tunnlar som byggs för smuggling så tjänar man inga pengar på dem.

Servicetunnlar ? För vadå ? El och tele ?
Många ihoprullade regnbågsflaggor, dildos och buttplugs som svenska
PK-MSM skänkt till Gaza.
HAHAHAHA - Nej smuggling ditt ljushuvud.
Egypten gjorde väl en dokumentär om dessa tunnlar som gick in inne i Egypten,
det kanske finns flera dokumentärer.
Delar av tunnlarna som gick in på Israels mark finns avbildade i andra dokumentärer.

Vid gränsövergångarna innan kriget så kunde det stå 100-200 lastbilar på kö dit in.
Självklart var det lättare att smuggla inne i lasten på lastbilarna,
eftersom det inte finns kapacitet att lyfta ut allt godset och inspektera det, eller hur ?
Tänk på att det också är mördande varmt där.

Mycket av smugglingen måste ha genomförts från den egyptiska sidan.
Röda Korsets motsvarighet i arabvärlden heter Red Crescent, Röda Halvmånen.
Och Röda Halvmånen måste rimligtvis hållas ansvarigt för hur lastbilarna har packats.

I Turkiet upptäcktes en megasvindel med Red Crescents fondmedel som gangsterbyråkraterna
hade lyckats förskingra flera år sedan.
Eftersom beloppen är så stora, så kan det handla om 15-35 års fängelsestraff.
Vet ej om rättegångarna har hållits.
Förskingringarna var/är sammankopplade med migrantfuskandet och smugglingen.

Sprängämnena, ammunition och vapen måste ha gömts i dessa försändelser under
kanske 20 års tid. Med tiden hinner det bli mycket förstås.

Raketernas drivladdning består av något så udda som salpeter + socker som kokats ihop till något som kan lliknas vid knäck. Den sega massan gjuts sedan in i raketröret.
Men om "knäcket" har stora sprickor inne i drivladdningen, eller om gjutningen är dålig.
Så kan raketen explodera ögonblickligen vid avfyrning och kan döda alla omkring vid avfyrningsplatsen.
I de flesta fall då palestinska småpojkar som står och tittar på och som tycker det är spännande.

Hamas tycker väl att de har så mycket kanonmat,
att det gör inget om det förolyckas några barn där ?
Citera
2023-10-29, 14:05
  #25519
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Durochmoll
Är det krig om det ena parten, utan problem, kan kapa möjligheten för den andra parten att få vattnen, elen, internet, livsmedel och mediciner?

Vilket jävla tjat om detta ?
FATTA DIN DUMMA VÄNSTERKOSSA ATT DET ÄR KRIG ?

I vilket krig känner du till att fienden knackar på dörren och vill ha vattnen, elen, internet, livsmedel och mediciner av motparten ?
Ni måste ju för fan vara FBs värsta IDIOTER ?

Åk dit själv till Gaza då och dela med dig av din surf ?
Ja om du har satellit-tfn förstås ?

Att Internet slocknade var ju inte konstigt för Paltel, dvs operatören i Gaza som styrs av Hamas skrev ju själv på sin logg att deras Internet kommer att lägga av för det finns inget bränsle kvar till generatorerna.
Gaza hade ju fått ett stort antal solpaneler gratis just för detta ändamål för 2-3 år sedan.
Men dessa hamnade tydligen på Hamas egna byggnader ?
Det ser man ju också på deras loggar att Internet gick ner i omgångar precis vad som sker när generatorerna lägger av på grund av bränslebrist.

Hamas kunde själv ha byggt ett mera stabilt nät givet förutsättningarna de hade. Och hamstrat bränsle. Men de är så tekniskt ointresserade, och all deras tid upptas av att tänka ut nya knasiga metoder att ta hämnd.

En hämndaktion som nu snart är inne på sitt 1400e år. Ska de inte hämnas på judar så ska de hämnas på kristna och i nästa stund alla som är hedningar (= ateister) och i nästa stund alla deras egna släktingar som har blåst dem på en get som mjölkade för dåligt för 300-400 år sedan, typ.
Det är deras helt genomruttna och vansinniga logik.

Du vet i sin tur inget om hur Internet fungerar hemma hos dig, och hur många tekniker som har jobbat skiten ur sig för att hålla systemen i trim.
För du märker inget av det, det bara finns där ju.
Mindre än 1 % av användarna vet idag hur Internet är uppbyggt

Men fortsätt du att klaga på att allt är Israels och USAs fel, ni verkar må bra av det, tills
du har haft hela livet på dig att leva i en förljugen lögn och ideologisk återvändsgränd.
Västerländska ideologier som inte kan anpassas till Islam.
Islam är bara en oförsonlig djävulssekt...

Alla ni idioter som likt PK-MSM ylar om att Israel stängde av Palestinas Internet har bara fel.
Om Israel verkligen hade gett sig fan på det så hade de gjort det redan dagen 1, eller hur ?

Och vet du att det hör till all krigföring att skära av kommunikationslinjerna, för att fienden ska få svårare att gruppera om sig.

Antingen går man All-In för att avsluta kriget så snabbt som möjligt och fånga topparna, eller avliva dem. Krig kan inte vinnas på så många andra sätt.

Citat:
Ursprungligen postat av Thelonegunman
Ja, om den andre parten klarar av att ta sig ut ur sitt "fängelse" och slakta 1400 mestadels civila i grymma terrorattacker. Jag blir mest förundrad över att Israels ens levererade dessa förnödenheter till en terrorgrupp med syfte att utplåna dem. Att kapa internet när man utför en markoperation i syfte att försvåra kommunikation för fienden är det minst konstiga i den här historien.

Det var det berömda Oslo-avtalet som innebar att Israel förband sig att de skulle släppa igenom förnödenheter genom gränsövergångarna. Men med tanke på typen av gods kan de inte kolla alla 100-200 lastbilar per dag, utan att lasta av allting. Och öppna kartong för kartong.
Tänk på att det är öken där och mördande hetta.
Citera
2023-10-29, 14:06
  #25520
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Thelonegunman
Nej. Gaza lämnades 2005 av Israel. Hamas blodiga övertagande där man mördade 500 palestinier från Fatah och deras oresonliga inställning till att utplåna Israel har såklart lett till restriktioner då Israel kontrollerar dess gränser. Annars vore de korkade.

Citat:
Ursprungligen postat av Slutforvaring
Jobbigt för alla influencers i Gaza…

Haha, de kan ju ha värdefulla modetips gällande färgerna på kläderna att inte blodfläckarna syns så tydligt ?
Kanske ny design på skottsäkra västar och hjälmar ?

Citat:
Ursprungligen postat av MrEGrey
Därav Israels fredspolitik gentemot Jordanien och, framförallt, Egypten.
/...../
Risken ligger väl inte i att Egypten går till total invasion med sina 1100 amerikanska M1-stridsvagnar utan att man gör något annat som sedan leder till eskalation.

HAHAHA, Tycker att du ska titta på kartorna hur det ser ut där. Det är 2-3 km fri sikt in i Egypten från Israels sida likadant in i Jordanien och i Syrien.
OMRÅDET ÄR MEST BARA REN OCH SKÄR ÖKEN - Fatta det !!
De har ingenstans att gömma sig.
Israels flyg och precisionsartilleri raderar ut 1100 tanks på ett par timmar.
De kommer inte långt.
Förutsättningarna att föra krig under de förhållanden är genomusla.
Egypten har alltid varit ett halvgalet land med starka interna spänningar.
Inte ens Sovjetunionen lyckades något vidare med sitt samarbete med Egypten.
Enligt någon högt uppsatt på sovjets ambassad i Kairo så var egyptierna totalt
hopplösa att ha att göra med. De kom ideligen med konstiga invändningar, dag efter dag,
tebjudning efter tebjudning.
Efter flera månader av dessa meningslösa förhandlingar så hade inget hänt.

Citat:
Ursprungligen postat av MrEGrey
En annan åtgärd skulle kunna vara att stänga Suezkanalen för Israeliska fartyg och fartyg på väg till eller från Israel. Israel brukar återkommande hävda att detta skulle föranleda militära åtgärder/krigsförklaring från Israel (hej 1956!). Låt oss säga att al-Sisi, i en situation som de jag beskrivit ovan, för att rädda sitt politiska skinn och för att undvika direkta militära åtgärder mot Israel stänger kanalen för Israel. Tror du Israel i det sinnestillstånd man nu är tar det med jämnmod?

Bra synpunkt där, bra att du tog upp det. Tack ! Folk funderar nog på Suez där ja just nu.

Israel är inte direkt beroende av att använda Suezkanalen längre. Israel har inga jättevolymer av fraktgods som de måste hantera. De kan planera för att runda Afrika om det behövs.
Sist så köpte Israel olja/råolja från bland annat Tunisien, och som raffineras i Haifa, norra Israel.

Däremot skulle Egypten kunna stänga kanalen helt för all trafik. Men det skulle ge Egypten enorma utrikespolitiska problem, som inte kan lösas över en kopp med te,
och en skål med dadlar eller oliver.
Det skulle också krascha Egyptens ekonomi för flera år framåt.

Citat:
Ursprungligen postat av MrEGrey
Ja, det stärker väl närmast bilden av att Israel tappat väldigt mycket av sitt stöd när ett antal länder som normalt sett har goda relationer med Israel röstade för denna resolution men som sedan, när den inte gått igenom, även var beredda att anta en eldupphör-resolution UTAN ett sådant fördömande.
/.../
Jag är överraskad över hur fort det gått att splittra väst och jag är övertygad om att det tyvärr kommer bli mycket värre när IDF går in ordentligt på marken och de civila dödstalen rusar i höjden.

Öööh, det är ingen splittring. Kolla för f-n vilka länder som är med i FN -
Det är övervägande brutala, grymma och korrupta diktaturer.
Det stöd de ger till andra korrupta skitländer, det kan man torka sig i röven med.

Snart kommer Feministerna, Miljöpartiet med Stenevi och The Great Greta att ta över FN, så blir det
rena hönshuset....

Israel har inte så många handelspartners, utom de allra viktigaste, dvs Väst.
Därför är inte FN av så stor betydelse för Israel.
FN liksom PK-MSM kastar all skuld på Israel, vilket de har hållit på med nu i 50 år.
Och har mage att göra det trots att flertalet skribenter inte ens varit där.
Och sett på riktigt att en del av palestinierna utgör ett ständigt och mycket
allvarligt hot...

Det råder total tystnad tydligen från Saudiarabien, och det kan man nog tolka
som att de gett Israel Carte Blanché att röja upp en gång för alla i Gaza.
Citera
2023-10-29, 14:07
  #25521
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Durochmoll
Nu är det nog försent. Men bland annat måste all olagligt ockuperad mark lämnas tillbaka till palestinierna. Befolkningen i Gaza och Västbanken måste förenas igen. Hamas måste bort från makten. Netanyahu måste bort från makten. USA måste sluta utrusta Israel med vapen. Blockaden mot Palestina måste upphöra, livsmedel och mediciner måste få komma in i landet. Alla länder måste erkänna Israel och Palestina som två stater.

ÖÖÖöh, känner du inte till att det har man försökt i 75 år nu ?
Är du så dum att du inte fattar att Israel tillverkar så gott som alla sina vapen själva.

Nej man får nog eliminera hela Hamas-ledning innan man kan gå vidare.

Det har ryktats i någon vecka nu att det är flera hjälparbetare, medicinsk och annan utländsk personal som sitter som gisslan. Ett tag var det 220 stycken, nu hade Hamas tagit 9 + 1 till, totalt 230 så det är antagligen mest utlänningar. Kanske även "svenskar" är med bland gisslan ?
Skulle vara komiskt om det är vänsterpatrask och Ship to Gaza aktivister ?
Det ännu mera komiska är att de anklagas vidare i regel för att vara israeliska spioner
Så det är ungefär på den nivån här...
Fattar ni inte att Hamas hatar och avskyr allt som Väst står för.
Och därför fattar de inte heller hur Internet fungerar, och att masterna och servrarna måste ha elström för att fungera...
Citat:
Ursprungligen postat av Durochmoll
Är det krig om det ena parten, utan problem, kan kapa möjligheten för den andra parten att få vattnen, elen, internet, livsmedel och mediciner?

Tror du att Zelensky i Ukraina ringer till Putin och ber om vatten, elströmmen, internet, livsmedel och mediciner ?
Man skulle kunna tro att Flashback måste införa dels skallmätning, IQ-test och grundläggande historiekunskaper innan man blev antagen som medlem
Citera
2023-10-29, 14:19
  #25522
Medlem
MrEGreys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kratatch
Det är inte samma FN idag som då. Nu sitter FN mest och fördömer Israel på nära nog daglig basis eftersom det är ett gäng muslimska nationer som fått för mycket makt i samfundet. Vilket är spännande då de inte ens följer FN's egna regler utan har sina egna.
Human rights act följs inte av den muslimska världen, de har sitt eget kairofördrag istället.

FN agerade redan 1948 och åren efter mot Israel och antog redan då resolutioner i både säkerhetsrådet och generalförsamlingen som Israel vägrade följa och vissa vägrar man fortfarande följa (låta flyktingar återvända tex), jag tror det är ett tjugotal resolutioner som antogs bara 1948.

Påståendet att FN numera fördömer Israel i stor utsträckning krockar alltså lite med verkligheten eftersom man gjorde det som mest runt 1948 (och efter ockupationen 1967).

Generalförsamlingen har för övrigt inte ens antagit resolutioner som kritiserar Israel sedan 2018 och säkerhetsrådet inte sedan år 2016.

Dessa resolutioner innehöll kritik. Skall vi gå på vad du skrev, fördömanden, så får man gå tillbaka till 1990-talet.

Det är möjligt jag missat någon resolution men jag tror inte det och om det är trettio år sedan man antagit någon resolution där man fördömt Israel så framstår ditt påstående om att man fördömer Israel stup i kvarten onekligen som lite gnälligt.

Att FN är utan verklig makt kan vi vara överens om, men jag inte helt säker på att det skulle vara till Israels fördel om FN hade sådan makt.
Citera
2023-10-29, 14:23
  #25523
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrEGrey
FN agerade redan 1948 och åren efter mot Israel och antog redan då resolutioner i både säkerhetsrådet och generalförsamlingen som Israel vägrade följa och vissa vägrar man fortfarande följa (låta flyktingar återvända tex), jag tror det är ett tjugotal resolutioner som antogs bara 1948.

Påståendet att FN numera fördömer Israel i stor utsträckning krockar alltså lite med verkligheten eftersom man gjorde det som mest runt 1948 (och efter ockupationen 1967).

Generalförsamlingen har för övrigt inte ens antagit resolutioner som kritiserar Israel sedan 2018 och säkerhetsrådet inte sedan år 2016.

Dessa resolutioner innehöll kritik. Skall vi gå på vad du skrev, fördömanden, så får man gå tillbaka till 1990-talet.

Det är möjligt jag missat någon resolution men jag tror inte det och om det är trettio år sedan man antagit någon resolution där man fördömt Israel så framstår ditt påstående om att man fördömer Israel stup i kvarten onekligen som lite gnälligt.

Att FN är utan verklig makt kan vi vara överens om, men jag inte helt säker på att det skulle vara till Israels fördel om FN hade sådan makt.

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_United_Nations_resolutions_concerning_Isra el
Citera
2023-10-29, 14:36
  #25524
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona2.0
Totalt kaos såklart. Så går det när man startar krig utan att förbereda sin befolkning.
Går det överhuvudtaget att arbeta med humanitär hjälp i detta kaos?

Ja kära nån...... Den arabiska glädjen över ihjälskjutna bäbisar och halshuggna judiska familjer, verkar ha lagt sig.

Välkommen till verkligheten.
Vad man kan befara nu är att godhetsknarkarnas
förlovade land i vanlig ordning beviljar asyl åt tusentals
palestinier. Efter hand som israelerna intar Gaza lär muslimerna söka sig mot Europa för att slippa kriget .
1994 gjorde Danmark misstaget att ta emot ett stort
antal palestinska krigsflyktingar. Fem år senare gjordes
en undersökning av dessa invandrares öden.
Inte mindre än 2,/3 av dem hade då blivit dömda för
tämligen grova brott. En undersökning som gjordes
flera år senare visade att endast 10-12 % av de här
nydanskarna var självförsörjande, övriga en ren belastning för det danska samhället. Dessa kontroller
visade att palestinierna var den minst integrerade, kriminellaste och mest kostsamma av alla invandrar-
grupper. Danskarna lärde sig av läxan och har allt
framgent fört en restriktiv flyktingpolitik, inte minst gällande folk från Gazaremsan.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in