21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)

Tilläggsförhöret med Johanna är ca 14 minuter långt.

Enligt Johanna själv eldade hon kroppen av hänsyn till Tove, fast hon använde ordet kremerade, eftersom hon själv vill bli kremerad när hon dör...
Jag vet, det låter helt sinnessjukt, men det är sant i detta fall.
Visst är Johanna omtänksam?

[quote=Mumsbulle|86070804]Tycker du att mina inlägg är vilseledande för att dom inte lirar med vad du och andra försöker inbilla omvärlden att tro?

Cleas framfart i rätten är otroligt pinsam, det hjälper inte att upprepa lögner och hittepå, gång på gång på gång, det blir inte mer sant för det.

Fundera på detta:

Patologiska lögnare, narcissister (Johanna) och professionella lögnare (Clea) som ljuger obehindrat kan ibland göra så utan påslag. Omvänt kan en person som anklagas för att ljuga när den egentligen talat sanning uppvisa stressymptom som liknar den skyldiges. (Maja)

Om du känner att du inte har något att dölja så ska du heller inte göra det.
Sanningen kräver ingen extra energi eller planering.

Hur var det nu med framflyttning av rättegång, inkallande av experter, tid att planera ett försvar och klura ut hur man ska "vinna"? [/QUOTE

Nu har jag inte nämt Clea
Jag menar att du beskriver Maja som ett oskyldigt offer som den faktiska sanningen

Tycker du att det här stämmer på Maja som satt och ljög i flera veckor?
Vill du skylla de lögnerna också på Maja - stresssyndrom?
⬇️
"Om du känner att du inte har något att dölja så ska du inte heller göra det"
Sanningen kräver ingen energi




Jag tycker att du är lika duktig på att förvrida lögner till sanningar lika bra som Clea

Nu har jag inte någon FUP eftersom jag inte vill att min dator eller mobil blir förstörd. Har lyssnat på tuben nu och jag tycker det är konstigt att Johanna får reda på vad Maja har sagt i förhör. Jag har aldrig varit med om något liknande.

Tack för länken till tuben.

Det går inte att förstå det psykologiska spelet om man inte upplevt det själv, eller bevittnat på nära håll hur förödande det är att bli nedbruten av en narcissist/psycho/borderline/batshitcrazy/kalla det vad du vill-person.
Johanna utnyttjade Maja

Visst blir det ganska uppenbart hur och varför Johanna drog in Maja i mordet?

Lyssna gärna på alla delar, Clea går all in, men gör bort sig gång på gång, enligt mig iallafall

Du snackar gärna om J och hennes vidriga beteende men även om J är vidrig så betyder det inte att Maja är oskyldigt sovande i bostaden under de 45 min då mordet skedde
Nej nu blev det fel.
Maja sov ju inte 45 min
Hon hade ju ett par toabesök under de 45 min också
Så hennes sovschema var väldig få min åt gången

Det tror inte jag alls på. Det låter hur dumt som helst. Kan man lura folk så kan man.

Väl talat.

Det som talar emot "skyddande av brottsling" är att Maja inte hade något syfte att berätta om sin egen brottslighet såsom att flytta på kroppen. Man har rätt att hålla tyst om egen brottslighet. Därmed faller den punkten. Att Toves föräldrar gått ut i media och sagt att Maja mördade Tove är ej ej ett brott, hon blev fälld i Tingsrätten och var "mördare" tills hon släpptes. Hävdar de fortfarande att Maja är mördare är det förtal.

Jag anser inte att Maja har något att be om ursäkt för. Hon har blivit uthängd som mördare samt suttit av sitt straff för att ha flyttat kroppen. Hennes skuld till samhället är betald. Hoppas att hon får ett lyckligt liv och blir stöttad. Jag anser att hon är ett tvättäkta offer. En svag person som lurats med. Det hela är tråkigt för alla inblandade. Även den andra tjejen som sannolikt kommer att dömas hårt igen.

Vad jag aldrig riktigt fått svaret på är varför Tove var så hatad. Var det något i hennes personlighet? Avund? Jag vet inte, hon var inte vacker rent fysiskt utan direkt motbjudande. Man kan undra vad det skulle finnas för bakgrund.

Nu vet ju du inte alls vad jag har för erfarenhet av narcissism

Med tanke på att bli nedbruten av en narc så har Maja inte visat några sådana symptomer i sina förhör och man blir inte mindre ärlig av att vara offer av en narc inte heller samvetslös
Man blir inte heller empatilös
Och Maja hade varit mer trovärdig om hon bröt ihop i häktet och berättat var Toves kropp fanns.
Maja har inte på 1 år visat någon ånger

Vad har GW att göra med att M blev släppt ur häktet menar du? Att han skulle ha påverkat ledamöterna i hovrätten (som till större del består av jurister än i tingsrätten)? Då M fick ett lika hårt straff som J i tingsrätten (livstid) så tyder det snarare på att tingsrättens ledamöter varit utsatta för ett tryck utifrån att de här båda ska straffas hårt. M:s roll var ju dock betydligt mindre än J som var den planerande och drivande. M skulle möjligen kunna ha begått medhjälp till mord, men det ska som sagt bevisas, vilket nog inte är så lätt.

För en person som besitter normalt samvete och empatisk förmåga, är det en normal reaktion att be om ursäkt för det som faktiskt har bevisats och i längden kanske även erkänna vad som hänt. Det, för att hjälpa dom drabbade och eventuellt få deras förlåtelse. Efter det kan personen känna inre frid och gå vidare.

Men en person som saknar dessa grundläggande egenskaper har inget behov att att be om ursäkt eller erkänna nånting. Det viktigaste är bara att själv komma så lindrigt undan som möjligt. Allt annat är sekundärt och behöver inte läggas energi på.

Majas fd bästis sitter fortfarande inne, Toves anhöriga grät sig igenom ytterligare en rättegång men det viktigaste för Maja är att hon är fri, och för att använda Gillbergs ord ”Maja är överlycklig nu”.