Hur kan kristna tro att Gud torterar någon i evighet?

Vad tror du menas med att vända åter till jorden? En odödlig själ? För det stod det absolut inte!

Vad tror du menas med att vända åter till jorden? En odödlig själ? För det stod det absolut inte!

Du stångas mot väderkvarnar.

Ja, slutstriden kommer EFTER dom tusen åren. Där håller jag med.

Dom tusen åren kommer EFTER Jesus återkomst, håller du med?

Vedermödan (Guds vrede) kommer FÖRE Jesus återkomst, håller du med?

Det var du som påstod att Johannes i uppenbarelseboken ser sånt som redan hänt. Men han såg ju även Jesu återkomst och slutstriden, som ju inte har hänt än även enligt dig.

Så hur får du ihop det? Din egen röda tråd håller ju inte ihop.

Oavsett hur man ser på Johannes när han säger att han är i anden, om det han ser är en syn eller om han faktiskt rycks upp till Guds Rike med helgad kropp och bevittnar det som ska ske, så så ser han ju faktiskt saker som inte har hänt ännu.

Eller när menar du att dom 3x7 plågorna har skett? Sigillen, basunera och vredesskålarna?

Du svamlar en massa detaljer utan att ha sammanhangen och den röda tråden klar för dig.

Detta gör det väldigt lätt för djävulen att förleda dig. I all välmening, vänd om och ödmjuka dig inför Herren så leder han dig in på rätt väg.

Du hänger upp dig på detaljer som leder dig bort från Herren.

Varken Anden eller själen är någon fysisk materia som jord/stoft och kan alltså inte åter bli den materien.

Som jag ser det är själen personen, jaget, som alla har.

Anden är Guds Ande, den HELIGE, som bara Guds folk kan ha.

Människans identitet är i dels kropp (när den har liv från Gud via själen, annars är den inte kropp utan lik), dels i själen.
Därför talar Bibeln om människans kropp som han (eller hon), och kan säga till en människa "du ska bli jord".
På samma sätt talar Bibeln om själen som bärare på identiteten, så att "jag" är själen. "Min själ" står i parallellism med "jag".
Paulus talar om att lämna sin kropp för att vara med Kristus för alltid.
Rövaren får veta av sin Frälsare:
"Idag ska du vara med mig i paradiset".
Detta "du" är sagt till själen (försök inte komma undan det!), för rövarens kropp skulle den dagen börja brytas ner och bli jord igen för att uppstå först på den yttersta dagen.

Både kropp och själ här för "jag" (Ps 31:10):
Var mig nådig, HERRE,
ty jag är i nöd.
Av sorg förtärs mitt öga,
min själ och min kropp.

Dina skruvade idéer lär Bibeln inte, det är dina egna särläror, främmande för genuin (=biblisk) kristendom.
Kom ihåg nu att det i 1 Mos 3 inte stod vad du sa att det stod där. Du gjorde en inläsning.

Själen återvänder inte till jorden, den är immateriell.
Jag = min själ (Ps 130:5-6):
Jag väntar på HERREN,
min själ väntar,
och jag hoppas på hans ord.
Min själ längtar efter Herren,
mer än väktarna efter morgonen,
ja, mer än väktarna efter morgonen.

Du kämpar mot Gud.

Nej, de tusen åren kommer före Jesus återkomst. Upp 6:9 visar att den första uppståndelsen sker innan Jesus kommer tillbaka. De finns redan I himlen när sigillen bryts. Den första uppståndelsen sker före de tusen åren (Upp 20:4). Slutsats: de tusen åren kommer före slutstriden harmageddon.

Läs Upp 1:2 om vittnesbörd. I Upp 1:7 vittnar Johannes om vad Jesus sa när han var på jorden.

Det jag vänder mig emot är DIN indelning av kapitel i dåtid, nutid och framtid. Jag tänker inte upprepa allt. Läs vad jag skrev och motbevisa mig, men det kan du inte med annat än personangrepp.

Ja, den första uppståndelsen/uppryckelsen sker före Jesu åtkomst, men hur kan dom 1000 åren vara före Jesus återkomst och uppryckelsen när dom uppståndna själarna ska regera med Jesus under dom tusen åren?

Upp Kap. 20
4 Och jag såg troner, och de som satt på dem fick rätt att döma. Och jag såg själarna av dem som hade blivit halshuggna för Jesu vittnesbörd och Guds ord och som inte hade tillbett vilddjuret och dess bild eller tagit emot märket på sin panna eller sin hand. De levde och regerade med Kristus i tusen år. 5 Men de andra döda levde inte förrän de tusen åren hade gått. Detta är den första uppståndelsen

Jaa? dvs DÅTID för både Johannes och oss.

Säger du nu att Johannes inte bevittnade något som redan skett? I resten av kapitlen menar jag?



Min indelning? Det är ju Jesus själv, genom Johannes, som gör den indelningen. Du får allt ta upp det med Herren själv.

Upp 1:19

Skriv nu ner vad du har sett och vad som är och vad som ska ske efter detta

Den första uppståndelsen har redan påbörjats. Uppståndelsen vid uppryckelsen är uppståndelsen efter de tusen åren. Upp 6:9 är beviset. De finns redan I himlen innan Jesus återkomst. Det är säkert tredje gången jag skriver det.

Det står i Upp 6 att de som fått vara med vid den första uppståndelse måste vänta tills de nått sitt fulla antal. Det bevisar att den FÖRSTA uppståndelsen sker över en längre period än den ANDRA uppståndelsen vid uppryckelsen, efter de tusen åren, som sker på ett ögonblick.

I ett nu, på ett ögonblick, vid den sista basunens ljud. Ty den kommer att ljuda, och då uppstår de döda i oförgänglig gestalt, och vi förvandlas. 1Kor 15:52

Förklara annars vilka de som finns i himlen I Upp 6, innan hans återkomst, får vänta på.

Jag har redan visat att kapitel 2, som du hävdar är dårtid, i själva verket handlar om framtiden också beroende på när de heliga lever och dör. Så det är DIN tolkning det är fel på.

Ange vers när du spånar fritt. Var säger Paulus att han vill lämna kroppen?

Men alltså, dom uppståndna i kapitel 6, ska ju regera med Jesus 1000 år i kapitel 20 EFTER att Jesus kommit tillbaka.

Så jaa, dom är redan uppståndna FÖRE Jesus återkomst.

Men hur kan då dom 1000 åren vara FÖRE Jesus återkomst som du påstår.

Det är DU som inte har nåt sammanhang som hänger ihop för din berättelse BRISTER på flera ställen.

Då blir man lätt förledd in i FALSKA doktriner.

Be Herren om hjälp så du hittar den röda tråden. Då kommer du få det att gå ihop.

Kapitel 2-3 handlar om KYRKORNA då (på Johannes tid) och genom historien fram till NU. Helgonen är troende kristna som fortfarande DÅ och NU är kvar i sina mänskliga kroppar.

Att du inte vet det visar att du inte kan ämnet.