Flashback bygger pepparkakshus!
2023-09-25, 08:40
  #174697
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
Vapen och ammunition, i mina ögon, är det som råkar finnas till hands just då. Varken vapen eller kulor väljs av omtanke för uppgiften.

Absolut.
Både vapen som ammunition stinker Cajsa Warg om du frågar mig.
Citera
2023-09-25, 10:43
  #174698
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PeoFallmo
Ja på de suddiga foton jag har ser det ut att ha stått en reklampelare vid övergångsstället strax norr om Apelbergsgatan.
Det är ett kort avstånd mellan Tunnelgatan och Apelbergsgatan.

Där emellan är det två reklampelare.

En i anslutning till Apelbergsgatan

En mellan Apelbergsgatan och Tunnelgatan.

Ungefär var Dom kan ha stått.

https://imgur.com/a/CEr3AZe

Här markerade på AB bild

https://imgur.com/a/PMEIjMk
__________________
Senast redigerad av henrikofsweden 2023-09-25 kl. 10:52.
Citera
2023-09-25, 11:49
  #174699
Medlem
enough-is-enoughs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lookalike
Det är mycket som är möjligt under solen via spekulationsbasis.
Jag tror dock inte att det är den rätta vägen framåt.
Jag måste personligen förhålla mig till exempelvis Lisbeth Palmes uppgifter.I dessa finns ingen antydan till Dekorimaman.
Jag måste också förhålla mig till exempelvis Inge Ms uppgifter,och situationen blir därför en orimlighet som måste förklaras utifrån att någon av exempelvis Lisbeth Palme eller Inge M har missuppfattat situationen.
Man kan sedan titta på övrigt material som berör situationen.
Via detta så finner jag därigenom att den s.k Dekorimamannen blir betydligt mera "brusvänlig" i jämförelse med Tensonmannen..som jag ser på det skall tilläggas.

Oavsett om Tensonmannen gått förbi makarna Palme och för några sekunder kunnat bli Dekorimamannen i Inge Ms version från 1986..så förblir ändå Tensonmannen den individ som mördade Olof Palme.
Dekorimamannen förblir brus i den betydelsen att han skulle vara en annan individ så att säga.

Kan Lisbet missa AB och NF och Tensonmannen så kan hon naturligtvis missa även en Dekorimaman.

IM är ett dåligt vittne, det märks för han så tidigt börjar blanda in känslor och antaganden. Men han är faktiskt ganska tydlig från början med en man som står vid husväggen och kliver ut bakom.

Jag tycker inte förklaringen att det är AB håller.
Citera
2023-09-25, 12:11
  #174700
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Packetipiketen
Du ska ha tack, Roerlig. Nu tycker jag kanske att du tar i lite i onödan när du kallar mina reflektioner över sovjetiska arkebuseringar för "slutsatser" rörande Palmemordet. Det är de naturligtvis inte, och det har jag heller aldrig hävdat, utan jag meddelar bara det intryck som jag fått av förloppet.

Dessutom stämmer det med en del annat som tyder på att sovjetisk personal kan ha använts vid attentatet mot Palme. Som vi numera vet så fungerade PKK-spåret mest bara som ett slags fikonlöv för Sovjetspåret, det har ju Walter Kegö varit väldigt öppen om på senare år. Man måste ju även sätta in förloppet i ett större sammanhang för att koppla skeendet nere på Sveavägen till en teori om den bakomliggande konspirationen – som jag menar är fallet, och med stor säkerhet rentav.

Vad gör Den sovjetiske bödeln i det här komplottkomplexet som rullas ut på Sveavägen?

Citat:
Vad PKK beträffar så blev de ju ökända i Sverige under åren som föregick Palmemordet, särskilt med den vilda skjutningen på Medborgarhuset i Stockholm. Så det där med att skjuta vilt mitt inne i folkmassor, det blev liksom "väldigt PKK" av det skälet. Men där handlade det ju definitivt om en konspiration fast med temperament i utförandet, om man säger så. I alla fall förknippar man PKK med kalabalik och man skulle intuitivt kanske tänka sig att de skjutit Palme typ inne i Grands foajé om de legat bakom mordet.

Annars hör väl jag till de få "anhängarna" av Kegö & Barrling och rentav Holmér, som ju ändå var de enda som tog sig för att utreda Palmemordet som konspiration med attentatsgrupp och allt. Det material de arbetade upp under de tidiga åren – Sveavägsrapporten, övervakningsrapporten, osv. – är väldigt värdefullt än idag för alla som försöker vinnlägga sig om att förankra en konspiration i ett faktiskt händelseförlopp "nere på Sveavägen".

Även jag är nog mer förlåtande mot Holmérs initiala insatser än de flesta andra. Men nog höll man öppet för och arbetade utifrån olika typer av GM inpå nittiotalet? Då man efter analys snävade in arbetet och riktade ansträngningarna i huvudsak mot en ensamagerande gärningsman som fick ingivelsen när möjligheten uppenbarade sig.

Citat:
Ironiskt nog har jag nog haft lika stora problem genom åren med konspirationsnissarna som självaste PeoFallmo, för det har varit väldigt mycket luftslott men väldigt dåligt med förankring i detaljerade förlopp på marknivå. Vad jag försökt mig på är att jobba från båda hållen, alltså både nerifrån Sveavägen och upp, men även uppifrån tänkbara konspirationer och ner till utförandet. Om det klaffar från bägge hållen så blir det en styrkepunkt.

Om ammunitionen och tumlingen så slog båda ryggskotten – Kennedy och Palme – i ben och då blir det gärna deflektion (Kennedy) och/eller tumling (Palme och även Connally, som satt framför Kennedy i bilen). Men din poäng är naturligtvis alldeles riktig, att vissa slags kulor är mer benägna än andra att deflektera eller tumla. Om metallbrytande Winchester är benägen att tumla så är det väl en "fördel" från attentatsmännens sida.

Ja, ammunitionens dysfunktion arbetar till GM:s fördel. Det bjuder jag på. Om vore det inte för att jag inte tror att GM hade en aning om detta förhållande, hur än professionell. Jag tror helt enkelt att projektilens eventuella tendenser till tumling vid passage genom kroppsvävnad var okänd vid tiden. Det var något som uppdagades efter MOP. Känt var att ammunitionen inte var helt stabil i flykten, men att det inte spelade så stor roll för precisionsskytte eftersom banorna är ganska korta. Produkten utvecklades för att penetrera bilplåt och de rudimentära skyddsvästar som användes i 30-talets organiserade brottslighet. Så jag vet inte hur de tendenser jag diskuterar skulle blivit kända före 1986?

Citat:
Mer detaljer och referenser till Kennedy här:

http://www.mountainrivercabins.com/JohnOrrReport.pdf#page=17

Som sagt står din attentatslista högt på min (och säkert även andras) önskelista, så det vore jättefint om du kunde ordna ut den på något sätt. Kanske enklast i en serie inlägg här? Eller en bloggpost. Eller via email, på förfrågan. Några olika distributionsidéer där.
Citera
2023-09-25, 13:00
  #174701
Medlem
PeoFallmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enough-is-enough
Kan Lisbet missa AB och NF och Tensonmannen så kan hon naturligtvis missa även en Dekorimaman.

IM är ett dåligt vittne, det märks för han så tidigt börjar blanda in känslor och antaganden. Men han är faktiskt ganska tydlig från början med en man som står vid husväggen och kliver ut bakom.

Jag tycker inte förklaringen att det är AB håller.

Ja Björkman och Morelius är inte förenliga. Björkman har sett GM gå med Palme utmed Dekorima, dvs att GM då inte skulle kommit in från sidan.

Hur ska man värdera det här?

Fauzzi passerar mordplatsen av allt att döma ca 23.20.00 om mordet är 23.21.30. Han förefaller vara säker på att ingen fanns vid fasningen eller in på Tunnelgatan.
Morelius menar också att GM stått ute mot Sveavägen, intill dörren till Dekorima. Då man med stor säkerhet kan sätta Morelius tid på platsen till ca 90-100 sekunder, samt att den personen kommer dit lite efter det att Morelius parkerat. Enligt Morelius förefaller han komma norrifrån. Då skulle mannen alltså kommit dit under den tid att Fauzzi och LOP befinner sig utmed Skandia-huset. Är det rimligt med de vittnesuppgifter som finns?
Citera
2023-09-25, 13:15
  #174702
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Basfakta
En för gärningsmannen till 100% lyckad operation, skriver RRV-experterna i GRK.

Det här var ingen klantskalle. Ett direkt dödande skott, dölja vapnet, försvinna, borta i 37 år. Skottet mot LP lika exakt placerat som skottet mot OP. 5 mm vridning av revolverpipan var skillnaden mellan liv och död (läs GRK). Man behöver ta in det.
Jag var tvungen att kolla upp det där, och det verkar faktiskt stämma. De sk. RRV-experterna kallar det för "ett bra andra skott", och verkar på fullt allvar mena att mördaren i första hand var ute efter att skjuta ett skott så nära just ryggraden på Lisbeth som möjligt (och först i andra hand att skada eller döda henne):
https://wpu.nu/wiki/Sida:Pol-1996-12-11_OK%C3%84ND_UPPSLAGSKOD_En_Revisionell_bed_mning .pdf/76
Citera
2023-09-25, 13:36
  #174703
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Vad gör Den sovjetiske bödeln i det här komplottkomplexet som rullas ut på Sveavägen?

Även jag är nog mer förlåtande mot Holmérs initiala insatser än de flesta andra. Men nog höll man öppet för och arbetade utifrån olika typer av GM inpå nittiotalet? Då man efter analys snävade in arbetet och riktade ansträngningarna i huvudsak mot en ensamagerande gärningsman som fick ingivelsen när möjligheten uppenbarade sig.

Ja, ammunitionens dysfunktion arbetar till GM:s fördel. Det bjuder jag på. Om vore det inte för att jag inte tror att GM hade en aning om detta förhållande, hur än professionell. Jag tror helt enkelt att projektilens eventuella tendenser till tumling vid passage genom kroppsvävnad var okänd vid tiden. Det var något som uppdagades efter MOP. Känt var att ammunitionen inte var helt stabil i flykten, men att det inte spelade så stor roll för precisionsskytte eftersom banorna är ganska korta. Produkten utvecklades för att penetrera bilplåt och de rudimentära skyddsvästar som användes i 30-talets organiserade brottslighet. Så jag vet inte hur de tendenser jag diskuterar skulle blivit kända före 1986?

Kegö säger numera rent ut att PKK-spåret egentligen är Sovjetspåret. Dessutom figurerar sovjetanknutna kurder i det spåret, till exempel Latif A som ska ha studerat och bott i Sovjet och kanske även var sovjetisk medborgare. Han förknippades ju med "Anatoliern" som Wiklund och taxijuggen såg vid mordplatsen bara någon minut före skotten. Samt även med limousinförare Nilssons gubbe som "sprang som f-n" in på Tunnelgatan en halvminut efter skotten. Dessutom var han ju inneboende hos exilryskan Natalia T. Så det finns en del som konvergerar i den killen, och då kopplar det tillbaka till Sovjet.

Theutenberg gick ju så långt att han pekade ut Latif A, men drog visst in det ganska snabbt igen. Jag vet inte var han står nu, men det var i alla fall inte Anatoliern som sköt Palme. Däremot funkar han kanske som medhjälpare eller "dirigent" från andra sidan Sveavägen. Han verkade ju även ha radio, av taxijuggens uppgifter att döma. Så hela det här komplexet tycker jag är lite intressant, och i det är det ju inte särskilt långsökt att lägga in en "sovjetisk bödel".

Skissar man vidare på en sådan modell så kan man tänka sig en specialist med sovjetiskt ursprung och som arbetat just som bödel inom gulagsystemet. Där avrättade man folk i stora lass under Stalintiden, och fortsatte i mindre skala under decennierna som följde. Och avrättningsmetoden stämmer alltså ganska väl med tillvägagångssättet vid Palmemordet, det är den parallellen som jag uppmärksammat.

Tänker man sig en sådan kille, som antingen gått i exil eller på annat sätt smusslats ut till väst, så är det kanske naturligt att han vill arbeta på ett visst sätt som han vant sig vid, och i det ingår då dels själva förfarandet men även sådant som vapnet. Om man vill ha något grovkalibrigt som inte spottar ut hylsorna så hamnar man nästan automatiskt på en .357 Magnum. Så jag tycker det finns en viss logik i det också, när man hamrar ut den här grundidén.

Sedan om ammunitionen så är det väl inget konstigt med att kulorna tumlar, för de gör nästan alla om de slår i ben. Om det är riktigt som du säger att ammunitionen funnits på marknaden sedan 1930-talet så torde det vara välkänt vid pass 1986 att den tumlar lätt. Men som jag ser saken är det den hårdmantlade eller "metallbrytande" egenskapen som är av större intresse, för den ger bättre genomslag även om man nerladdar patronerna – vilket jag menar varit fallet vid Palmemordet.

Jämför man med ammunitionen vid Kennedymordet så var det "full metal jacket" (dvs kopparmanteln gick hela vägen ner till basen) på de två kulor som påträffades i limousinen, och de är visst inte ens särskilt aerodynamiskt stabila utan får lätt "yaw" eller börjar wobbla ifall krutladdningen inte stämmer exakt med bomstegringen ("spin rate") i pipan. Dessutom tumlar de hur lätt som helst, vilket framgår av Connally där kulan inte bara gått in med lite "yaw" (ingångshålet var 8 x 15 mm enligt rättsläkaren Shaw fastän kulan var "färsk") utan sedan även tumlat och gått ut på tvären utan att ens träffa ben på vägen in. På Kennedy träffade ryggkulan den där "transversala processen" som sticker ut från ryggkotorna och styrdes då om ganska ordentligt, med cirka 30 grader.

Så jämfört med den ammunitionen är metallbrytande Winchester ändå mycket stabil. Men tumlade gjorde den likväl, det är närmast oundvikligt när den slår i ben. På det hela taget tycker jag att valet av både vapen och ammunition följer en viss logik, och behöver alltså inte vara någon tillfällighet eller Cajsa Warg – alltså att "man tager vad man haver". Men å andra sidan behöver det ju heller inte vara något helt logiskt och rationellt val utan det jag pekar på är bara att det passar in i just det där mönstret som du döpt till "sovjetiska bödeln" – och vilket jag tycker är en bra etikett, för den delen.

Det jag hyser störst tvivel om med det här "Sovjetspåret", det är om Sovjet verkligen varit uppdragsgivaren bakom mordet. För man kan ju även tänka sig att någon annan organisation, eller någon västmakt rentav, anlitar exilsovjetisk personal för att få det att framstå som att Sovjet ligger bakom det. Många som arbetat med Kennedymordet har slagits av hur pass noggrann man varit med "sheep-dipping" av syndabocken Oswald, genom att se till att han kopplades till både Sovjet och Kuba.

Spinner man på det temat så kunde man tänka sig att "den sovjetiske bödeln" hoppat av till väst och alltså "pensionerat sig", men kände att han behövde mer pengar – för egna behov och/eller att lämna i arv till sin familj. Med en beställar-utförarmodell kan alltså beställaren ha att vinna på att utföraren – och själva utförandet – i sig lägger ut villospår som pekar i en annan riktning.
Citera
2023-09-25, 13:40
  #174704
Medlem
Basfaktas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Jag var tvungen att kolla upp det där, och det verkar faktiskt stämma. De sk. RRV-experterna kallar det för "ett bra andra skott", och verkar på fullt allvar mena att mördaren i första hand var ute efter att skjuta ett skott så nära just ryggraden på Lisbeth som möjligt (och först i andra hand att skada eller döda henne):
https://wpu.nu/wiki/Sida:Pol-1996-12-11_OK%C3%84ND_UPPSLAGSKOD_En_Revisionell_bed_mning .pdf/76

Jo, precis. Och det väcker ju naturligtvis frågor. Varför var han angelägen om att prickskjuta även mot LP? För att hon stod närmast och var ett farligt vittne? Eller? I don´t know. En annan variant är att GM var rädd att hon skulle känna igen honom från något annat sammanhang. Jag spekulerar.

I ljuset av detta förstår man också att skottet mot LP inte var en miss i meningen "oj vilken dålig skytt som slängde iväg ett vådaskott rakt ut i luften från så nära håll". Det håller inte som argument. Kulan snuddade hennes ryggrad och orsakade en skada som liknade ett piskrapp. Och som sagt rörde det sig om en marginell vridning av revolverpipan.

Mitt intryck är 2 snabba skott mitt i ryggen på dem båda och sen iväg. Konstigt det här med Palmemordet.
Citera
2023-09-25, 13:41
  #174705
Medlem
Basfaktas avatar
Är det någon som vet var Alf Karlsson var född och uppväxt? Har fått en uppgift om Norrbotten men vet inte om det stämmer.
Citera
2023-09-25, 14:15
  #174706
Medlem
bartrams avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Packetipiketen
Kegö säger numera rent ut att PKK-spåret egentligen är Sovjetspåret. Dessutom figurerar sovjetanknutna kurder i det spåret, till exempel Latif A som ska ha studerat och bott i Sovjet och kanske även var sovjetisk medborgare. Han förknippades ju med "Anatoliern" som Wiklund och taxijuggen såg vid mordplatsen bara någon minut före skotten. Samt även med limousinförare Nilssons gubbe som "sprang som f-n" in på Tunnelgatan en halvminut efter skotten. Dessutom var han ju inneboende hos exilryskan Natalia T. Så det finns en del som konvergerar i den killen, och då kopplar det tillbaka till Sovjet.

Theutenberg gick ju så långt att han pekade ut Latif A, men drog visst in det ganska snabbt igen. Jag vet inte var han står nu, men det var i alla fall inte Anatoliern som sköt Palme. Däremot funkar han kanske som medhjälpare eller "dirigent" från andra sidan Sveavägen. Han verkade ju även ha radio, av taxijuggens uppgifter att döma. Så hela det här komplexet tycker jag är lite intressant, och i det är det ju inte särskilt långsökt att lägga in en "sovjetisk bödel".

Skissar man vidare på en sådan modell så kan man tänka sig en specialist med sovjetiskt ursprung och som arbetat just som bödel inom gulagsystemet. Där avrättade man folk i stora lass under Stalintiden, och fortsatte i mindre skala under decennierna som följde. Och avrättningsmetoden stämmer alltså ganska väl med tillvägagångssättet vid Palmemordet, det är den parallellen som jag uppmärksammat.

Tänker man sig en sådan kille, som antingen gått i exil eller på annat sätt smusslats ut till väst, så är det kanske naturligt att han vill arbeta på ett visst sätt som han vant sig vid, och i det ingår då dels själva förfarandet men även sådant som vapnet. Om man vill ha något grovkalibrigt som inte spottar ut hylsorna så hamnar man nästan automatiskt på en .357 Magnum. Så jag tycker det finns en viss logik i det också, när man hamrar ut den här grundidén.

Sedan om ammunitionen så är det väl inget konstigt med att kulorna tumlar, för de gör nästan alla om de slår i ben. Om det är riktigt som du säger att ammunitionen funnits på marknaden sedan 1930-talet så torde det vara välkänt vid pass 1986 att den tumlar lätt. Men som jag ser saken är det den hårdmantlade eller "metallbrytande" egenskapen som är av större intresse, för den ger bättre genomslag även om man nerladdar patronerna – vilket jag menar varit fallet vid Palmemordet.

Jämför man med ammunitionen vid Kennedymordet så var det "full metal jacket" (dvs kopparmanteln gick hela vägen ner till basen) på de två kulor som påträffades i limousinen, och de är visst inte ens särskilt aerodynamiskt stabila utan får lätt "yaw" eller börjar wobbla ifall krutladdningen inte stämmer exakt med bomstegringen ("spin rate") i pipan. Dessutom tumlar de hur lätt som helst, vilket framgår av Connally där kulan inte bara gått in med lite "yaw" (ingångshålet var 8 x 15 mm enligt rättsläkaren Shaw fastän kulan var "färsk") utan sedan även tumlat och gått ut på tvären utan att ens träffa ben på vägen in. På Kennedy träffade ryggkulan den där "transversala processen" som sticker ut från ryggkotorna och styrdes då om ganska ordentligt, med cirka 30 grader.

Så jämfört med den ammunitionen är metallbrytande Winchester ändå mycket stabil. Men tumlade gjorde den likväl, det är närmast oundvikligt när den slår i ben. På det hela taget tycker jag att valet av både vapen och ammunition följer en viss logik, och behöver alltså inte vara någon tillfällighet eller Cajsa Warg – alltså att "man tager vad man haver". Men å andra sidan behöver det ju heller inte vara något helt logiskt och rationellt val utan det jag pekar på är bara att det passar in i just det där mönstret som du döpt till "sovjetiska bödeln" – och vilket jag tycker är en bra etikett, för den delen.

Det jag hyser störst tvivel om med det här "Sovjetspåret", det är om Sovjet verkligen varit uppdragsgivaren bakom mordet. För man kan ju även tänka sig att någon annan organisation, eller någon västmakt rentav, anlitar exilsovjetisk personal för att få det att framstå som att Sovjet ligger bakom det. Många som arbetat med Kennedymordet har slagits av hur pass noggrann man varit med "sheep-dipping" av syndabocken Oswald, genom att se till att han kopplades till både Sovjet och Kuba.

Spinner man på det temat så kunde man tänka sig att "den sovjetiske bödeln" hoppat av till väst och alltså "pensionerat sig", men kände att han behövde mer pengar – för egna behov och/eller att lämna i arv till sin familj. Med en beställar-utförarmodell kan alltså beställaren ha att vinna på att utföraren – och själva utförandet – i sig lägger ut villospår som pekar i en annan riktning.


Ja, det är inte lätt att orientera sig i detta (des)-informationsträsk. Har du sett det här?;


https://www.jallai.se/2019/12/spinndoktorn-anton-modin-10/

Irak/Sovjet skulle alltså ha likviderat OP då man ansåg att OP köpts av Iran (Vapenleveranser från Bofors). En Twist på det hela är att Holmér av CL (ambassadör) och PS skulle ha letts in på på fel PKK-spår.

Nu skall man komma ihåg att AJ positionsförflyttat" sig ,m a p anstiftare, vilket föranlett ett nick med mycket hög svansföring, som nu tycks ha tystnat, beskylla AJ för desinformation
Citera
2023-09-25, 14:45
  #174707
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Packetipiketen
Kegö säger numera rent ut att PKK-spåret egentligen är Sovjetspåret. Dessutom figurerar sovjetanknutna kurder i det spåret, till exempel Latif A som ska ha studerat och bott i Sovjet och kanske även var sovjetisk medborgare. Han förknippades ju med "Anatoliern" som Wiklund och taxijuggen såg vid mordplatsen bara någon minut före skotten. Samt även med limousinförare Nilssons gubbe som "sprang som f-n" in på Tunnelgatan en halvminut efter skotten. Dessutom var han ju inneboende hos exilryskan Natalia T. Så det finns en del som konvergerar i den killen, och då kopplar det tillbaka till Sovjet.

Theutenberg gick ju så långt att han pekade ut Latif A, men drog visst in det ganska snabbt igen. Jag vet inte var han står nu, men det var i alla fall inte Anatoliern som sköt Palme. Däremot funkar han kanske som medhjälpare eller "dirigent" från andra sidan Sveavägen. Han verkade ju även ha radio, av taxijuggens uppgifter att döma. Så hela det här komplexet tycker jag är lite intressant, och i det är det ju inte särskilt långsökt att lägga in en "sovjetisk bödel".

Skissar man vidare på en sådan modell så kan man tänka sig en specialist med sovjetiskt ursprung och som arbetat just som bödel inom gulagsystemet. Där avrättade man folk i stora lass under Stalintiden, och fortsatte i mindre skala under decennierna som följde. Och avrättningsmetoden stämmer alltså ganska väl med tillvägagångssättet vid Palmemordet, det är den parallellen som jag uppmärksammat.

Jag antar att statsministerns förestående besök i unionen är av någon betydelse, även om anstiftaren inte fanns i Lubjanka. Får väl annars mest tacka för roande läsning och genomgången. Spekulationerna lyfter lite bortom mina horisonter.

Citat:
Tänker man sig en sådan kille, som antingen gått i exil eller på annat sätt smusslats ut till väst, så är det kanske naturligt att han vill arbeta på ett visst sätt som han vant sig vid, och i det ingår då dels själva förfarandet men även sådant som vapnet. Om man vill ha något grovkalibrigt som inte spottar ut hylsorna så hamnar man nästan automatiskt på en .357 Magnum. Så jag tycker det finns en viss logik i det också, när man hamrar ut den här grundidén.

Sedan om ammunitionen så är det väl inget konstigt med att kulorna tumlar, för de gör nästan alla om de slår i ben. Om det är riktigt som du säger att ammunitionen funnits på marknaden sedan 1930-talet så torde det vara välkänt vid pass 1986 att den tumlar lätt. Men som jag ser saken är det den hårdmantlade eller "metallbrytande" egenskapen som är av större intresse, för den ger bättre genomslag även om man nerladdar patronerna – vilket jag menar varit fallet vid Palmemordet.

Jämför man med ammunitionen vid Kennedymordet så var det "full metal jacket" (dvs kopparmanteln gick hela vägen ner till basen) på de två kulor som påträffades i limousinen, och de är visst inte ens särskilt aerodynamiskt stabila utan får lätt "yaw" eller börjar wobbla ifall krutladdningen inte stämmer exakt med bomstegringen ("spin rate") i pipan. Dessutom tumlar de hur lätt som helst, vilket framgår av Connally där kulan inte bara gått in med lite "yaw" (ingångshålet var 8 x 15 mm enligt rättsläkaren Shaw fastän kulan var "färsk") utan sedan även tumlat och gått ut på tvären utan att ens träffa ben på vägen in. På Kennedy träffade ryggkulan den där "transversala processen" som sticker ut från ryggkotorna och styrdes då om ganska ordentligt, med cirka 30 grader.

Så jämfört med den ammunitionen är metallbrytande Winchester ändå mycket stabil. Men tumlade gjorde den likväl, det är närmast oundvikligt när den slår i ben. På det hela taget tycker jag att valet av både vapen och ammunition följer en viss logik, och behöver alltså inte vara någon tillfällighet eller Cajsa Warg – alltså att "man tager vad man haver". Men å andra sidan behöver det ju heller inte vara något helt logiskt och rationellt val utan det jag pekar på är bara att det passar in i just det där mönstret som du döpt till "sovjetiska bödeln" – och vilket jag tycker är en bra etikett, för den delen.

Jag vet inte om kulor nästan alltid tumlar om de slår i ben. Men det låter väl rimligt att benägenheten att så göra ökar av islag. Det framstår dock som osannolikt att GM skulle utgå från en sådan effekt och med den räkna med att åstadkomma tillräcklig skada av blott ett skott för att vara säker på utfallet. Men nu handlade det inte om benkyss, utan om att mordammunitionen eventuellt tenderar att tumla vid passage genom kroppar oavsett vad den träffar däri eller inte. Alltså, att ammunitionstypen skulle kunna ha vävnadsförstörande egenskaper som var till fördel för GM utan att denne kände till det.

En organisation med den grad av kapacitet du skissar på torde väl ha förmåga att välja en "logisk" ammunition, även om man nu subkontrakterat kärnuppgiften? Det är 1986 och jag kan i nödfall köpa revolvern som aktivt vald, men med ammunitionen är det betydligt svårare.

Du menar ju för övrigt att mordvapnet var försett med pipa 8" och då börjar den också bli svårtänkbar som aktivt vald (jag håller med om att en åttatumare är ett möjligt mordvapen).

Winchester Metal Piercing tillverkas sedan 1935, produktens historia kortfattat: (FB) Mordet på Olof Palme - 28 februari 1986.

Citat:
Det jag hyser störst tvivel om med det här "Sovjetspåret", det är om Sovjet verkligen varit uppdragsgivaren bakom mordet. För man kan ju även tänka sig att någon annan organisation, eller någon västmakt rentav, anlitar exilsovjetisk personal för att få det att framstå som att Sovjet ligger bakom det. Många som arbetat med Kennedymordet har slagits av hur pass noggrann man varit med "sheep-dipping" av syndabocken Oswald, genom att se till att han kopplades till både Sovjet och Kuba.

Spinner man på det temat så kunde man tänka sig att "den sovjetiske bödeln" hoppat av till väst och alltså "pensionerat sig", men kände att han behövde mer pengar – för egna behov och/eller att lämna i arv till sin familj. Med en beställar-utförarmodell kan alltså beställaren ha att vinna på att utföraren – och själva utförandet – i sig lägger ut villospår som pekar i en annan riktning.
Citera
2023-09-25, 14:46
  #174708
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bartram
Ja, det är inte lätt att orientera sig i detta (des)-informationsträsk. Har du sett det här?;


https://www.jallai.se/2019/12/spinndoktorn-anton-modin-10/

Irak/Sovjet skulle alltså ha likviderat OP då man ansåg att OP köpts av Iran (Vapenleveranser från Bofors). En Twist på det hela är att Holmér av CL (ambassadör) och PS skulle ha letts in på på fel PKK-spår.

Nu skall man komma ihåg att AJ positionsförflyttat" sig ,m a p anstiftare, vilket föranlett ett nick med mycket hög svansföring, som nu tycks ha tystnat, beskylla AJ för desinformation

Du ska ha tack för det, Bartram. Jag håller kanske inte örnkoll på Jallai och hans romaner, men har i alla fall en hyfsad uppfattning av var han står i det här. En viss positionsförflyttning är kanske inte så konstigt med tanke på att det kommer in nytt material och nya pusselbitar, så lite "evolution" hör väl till sakens natur.

Vad som är riktig information respektive desinformation är som du säger inte alltid lätt att reda ut. Vad Kegö & Barrling beträffar så menar jag att "Källa Erik" är akilleshälen, för den är ett svart hål som ingen utomstående kan bekräfta. Det råder olika uppfattningar om vem (eller rentav vad) "Erik" var, men enligt Robert Aschberg så hette "Erik" i verkligheten Birger Elmér. Även om jag inte hyser någon blind tillit till Aschberg direkt så stämmer det nog ändå ganska väl med mina föreställningar om saken.

Därför ställer jag mig ganska tvivlande till de kategoriska påståenden som gjorts om att man genom diplomatbuggningen fått fram att Sovjet visste om i förväg att Palme skulle mördas. Det blir naturligtvis problematiskt för just Sovjetspåret, som i mångt och mycket bygger på just den uppgiften. Plockar man bort den så blir bilden genast betydligt mer diffus, och det är just det steget tillbaka som jag menar att det nog är klokt att ta – för perspektivets skull om inte annat.

Så även om jag i stora stycken räknar mig till Kegö & Barrlings (och även Holmérs) "anhängare" så är jag inte beredd att löpa hela linan ut utan lägger nog helst åt sidan just de pusselbitar som kommit från Källa Erik.

Om Iran/Irak haft något med saken att göra vete katten. Det är i alla fall en annan story, och då kan du kanske skissa upp den i så fall så vi får ta en titt på hur du tänker om den saken.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in