2023-09-20, 09:28
  #36493
Medlem
infidels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av humpcut
Haha förklara gärna detta påstående. HUR kan BRF avgifter överstiga HR hyror för likvärdiga objekt över tid?

För att hyreshus och BR-föreningar inte existerar på samma marknad. En hyresfastighet är mindre värd än en BR-fastighet. Det är därför man tjänar pengar vid en BR-omvandling, för BR-föreningen köper fastigheten till hyresmarknadspris och tar den till BR-marknaden där den genast värderas upp. I och med detta så är kreditbelastningen på BR-föreningar större än på hyresvärdar. När räntorna stiger kan hyresvärden inte höja hyrorna för att hänga med pga hyresregleringen och går då i KK om han är överbelånad, och hyresfastigheten köps av en ny värd. Kombinera med stigande priser på precis allt pga tillgångsbrist orsakad av The Great Reset, och hyresfastigheter blir de där "fallande knivarna" som man ska undvika att fånga. BR-föreningar kommer dessutom att gå i KK i stora lass och då överföras till hyresmarknaden, och det stora utbudet av fastigheter från kursade hyresvärdar och BR-föreningar kommer att pressa ner priset på dessa.
Citera
2023-09-20, 09:30
  #36494
Medlem
infidels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Teu
F/G byggnader ska energieffektiviseras till typ D innan 2033, tycker inte det är alls orimligt. Det råder energikris i Europa och detta är ett naturligt steg att ta.

Det där är ju klimatmarxistiskt trams som baseras på mängden elenergi som huset konsumerar. Har man en elbil så kommer man att hamna i F eller G klass oavsett hur bra huset är isolerat. Har man icke elektrisk uppvärming och/ eller solceller så hamnar man i A eller B-klass för elmätaren visar att man är en lågkonsument.
Citera
2023-09-20, 09:30
  #36495
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FBerntsson
Problemet är fortfarande inflationen. Kostnadsökningar slår stenhårt mot folk som arbetar men inte har särskilt höga löner. Ser man till en familj där bägge tjänar 25-30 kkr/månad brutto och bor i hyresrätt så är det riktigt tufft nu.

Bidragsfolket har sitt på det torra eftersom bidragen ger full kostnadstäckning. Det är vanliga arbetare som drabbas stenhårt. Det är där man skall satsa sin empati om man nu har någon.

Visst är det tufft att sitta på 3 miljoner i lån som familj där bägge tjänar över 40kkr/mån brutto men det är hanterbart på ett helt annat sätt än för hyresfamiljen ovan.

Inflationen slår helt enkelt hårdare och mer brutalt mot de med låga inkomster än vad räntor slår mot hyfsat välavlönad medelklass. Det är fullständigt missriktat att i första hand bry sig om de med flera miljoner i bolån. Dock får man inse att i princip alla som uttalar sig i media (stockholmsbaserade ekonomer, journalister, eller politiker) själva är högavlönade med stora bostadslån. De sätter den egna gruppen först....

Är själv både högavlönad och bolånetorsk (även om det är indirekt genom föreningenslån) men man kan fortfarande vara tillräckligt objektiv för att inse att det är viktigare för staten att skydda löntagare från inflationen.

Det håller jag helt med om. Styrräntan måste upp ordentligt för att bryta nacken av inflationen - minst ett par procentenheter ytterligare - och hjälpa de som har låga inkomster att klara sig. Men det leder obönhörligen till att den överbelånade medelklassen inte kan ta sig upp ur skuldträsket. Man kan tycka vad man vill om rättvisan i att genom finanspolitiken överföra medel från skattebetalarna till dem som lånat för mycket och hamnat i olycka, men som samhälle behöver vi att medelklassen i de stora städerna och universitetsstäderna landar på fötterna i det stålbad som nu väntar.

Det är tragikomiskt att se bankekonomer och andra självutnämda experter uttala sig i medierna och i sina rapporter (nu senast Handelsbankens konjunkturrapport) och tvingas konststatera att grupptänk och omsorg om sina egna trumfar allt annat.
__________________
Senast redigerad av GIFlintharta 2023-09-20 kl. 09:34.
Citera
2023-09-20, 09:33
  #36496
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GIFlintharta
Det håller jag helt med om. Styrräntan måste upp ordentligt för att bryta nacken av inflationen - minst ett par procentenheter ytterligare - och hjälpa de som har låga inkomster att klara sig. Men det leder obönhörligen till att den överbelånade medelklassen inte kan ta sig upp ur skuldträsket. Man kan tycka vad man vill om rättvisan i att genom finanspolitiken överföra medel från skattebetalarna till dem som lånat för mycket och hamnat i olycka, men som samhälle behöver vi att medelklassen i de stora städerna och universitetsstäderna landar på fötterna i det stålbad som nu väntar.


Medelklassen kommer att klara sig. Gäller bara att de börjar arbeta aktivt på att förbättra balansräkningen. Rent krasst så har inte börsen börjat sjunka alls ännu. Det finns fortfarande tid att sälja aktier och göra extra amorteringar på bolånen. För yngre med höga lån går det fortfarande att sälja och välja nybyggd hyresrätt.

Gäller bara att agera och inte vänta på politikerna.
Citera
2023-09-20, 09:38
  #36497
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FBerntsson
Medelklassen kommer att klara sig. Gäller bara att de börjar arbeta aktivt på att förbättra balansräkningen. Rent krasst så har inte börsen börjat sjunka alls ännu. Det finns fortfarande tid att sälja aktier och göra extra amorteringar på bolånen. För yngre med höga lån går det fortfarande att sälja och välja nybyggd hyresrätt.

Gäller bara att agera och inte vänta på politikerna.

Ja, men det kommer inte att hända. Förnekelsemekanismerna och viljan att lyssna på s k experter (egentligen optimistkonsulter som vill vinna tid för att deras arbetsgivare ska hinna anpassa sig efter de nya ekonomiska realiteterna innan allmänheten gör det) är starka.
Citera
2023-09-20, 09:43
  #36498
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GIFlintharta
Nej, jag har inte en enda krona i lån, men jag har till skillnad från de som är empatilösa förmågan att leva mig in i andras situation. Bolånekollektivets förtvivlan är även min smärta. Aj, oh, arghl

Det finns massa människor som är i hemska (självförvållade) situationer. Man kan ha empati med människor som gör dåliga val, men man behöver inte be andra att sota för det.
Citera
2023-09-20, 09:45
  #36499
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FBerntsson
Medelklassen kommer att klara sig. Gäller bara att de börjar arbeta aktivt på att förbättra balansräkningen. Rent krasst så har inte börsen börjat sjunka alls ännu. Det finns fortfarande tid att sälja aktier och göra extra amorteringar på bolånen. För yngre med höga lån går det fortfarande att sälja och välja nybyggd hyresrätt.

Gäller bara att agera och inte vänta på politikerna.

Vem ska köpa de yngres bostäder? Det finns ett begränsat antal stenrika som vill ha små svindyra bostäder. Alltså innebär det att det är andra yngre som ska baila ut dem genom att ta lån, och problemet har bara flyttats.
Citera
2023-09-20, 09:49
  #36500
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rante-sankningar
Vem ska köpa de yngres bostäder? Det finns ett begränsat antal stenrika som vill ha små svindyra bostäder. Alltså innebär det att det är andra yngre som ska baila ut dem genom att ta lån, och problemet har bara flyttats.

Vissa är körda. Så enkelt är det. Det var precis samma sak på 90-talet. De flesta fick det tufft och vissa klarade sig inte.

Jag vet själv en individ som var nyanställd doktorand och precis köpt lägenhet i Stockholms innerstad innan kraschen. Han har gjort en bra karriär och har hög lön nu men har samtidigt fortfarande löneutmätning och kommer aldrig att bli skuldfri. Meningslöst att arbeta egentligen men något skall man ju göra på dagarna....
Citera
2023-09-20, 10:22
  #36501
Medlem
Epistemologens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GIFlintharta
Det är helt nödvändigt att vi som har vårt på det torra hjälper denna ekonomiskt förlorade generation med pengar men även genom att visa solidaritet och medkänsla. Annars riskerar det att gå ännu mer brant utför med vårt land. Att undvika det är viktigare än privatekonomisk själviskhet eller någon missriktad ansats att uppfostra dem som tagit för stora risker.

Det du glömmer är att det finns hundratusentals människor som har (ofta av rena slumpfaktorer) blivit utelåsta från bostadsmarknaden. Andreas Cervenka tog upp ett exempel i sitt sommarprat, en barnfamilj som bor trångt I hyresrätt och sparar pengar. Trots att båda utbildat sig och har bra jobb har de inte haft någon chans att spara ikapp med prisutvecklingen. Att bo trångt har erkänt negativa effekter på livskvaliteten. Dessa människor har det inte visats någon solidaritet med. Faktum är att den kraftigt negativa realräntan just nu, som vi har för att skydda insiders, redan innebär att ta från de som sparar och ge till de som har lånat.

De som står utanför bostadsmarknaden har alltså redan betalat ett enormt högt pris. Visst kan man känna solidaritet med vissa högbelånade. I vissa fall har de kanske lurats in I skuldsättning av dagspressens sk experter som i praktiken egentligen är låneförsäljare. Men den solidariteten får inte leda till att status quo bevaras. Det betyder nog tyvärr att en del lidande även för insiders blir nödvändigt. Det kan man absolut beklaga och jag hör till de som anser att en stor del av ansvaret ligger hos långivare och industrin runt dem samt den kritiska journalistikens totala förfall, där mäklare och andra hästhandlare haft gratis annonsplats i morgontidningarna. Men lösningen kan tyvärr inte vara en ensidig bailout eftersom det skulle innebära ett totalt brott mot samhällskontraktet. Varför ska inte den trångbodda barnfamiljen i HR få stora summor? Om de som kan dricka morgonkaffe på altanen medan barnen springer i trädgården får en räddningsplanka? Vem är det synd om?
Citera
2023-09-20, 11:05
  #36502
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Epistemologen
Det du glömmer är att det finns hundratusentals människor som har (ofta av rena slumpfaktorer) blivit utelåsta från bostadsmarknaden. Andreas Cervenka tog upp ett exempel i sitt sommarprat, en barnfamilj som bor trångt I hyresrätt och sparar pengar. Trots att båda utbildat sig och har bra jobb har de inte haft någon chans att spara ikapp med prisutvecklingen. Att bo trångt har erkänt negativa effekter på livskvaliteten. Dessa människor har det inte visats någon solidaritet med. Faktum är att den kraftigt negativa realräntan just nu, som vi har för att skydda insiders, redan innebär att ta från de som sparar och ge till de som har lånat.

De som står utanför bostadsmarknaden har alltså redan betalat ett enormt högt pris. Visst kan man känna solidaritet med vissa högbelånade. I vissa fall har de kanske lurats in I skuldsättning av dagspressens sk experter som i praktiken egentligen är låneförsäljare. Men den solidariteten får inte leda till att status quo bevaras. Det betyder nog tyvärr att en del lidande även för insiders blir nödvändigt. Det kan man absolut beklaga och jag hör till de som anser att en stor del av ansvaret ligger hos långivare och industrin runt dem samt den kritiska journalistikens totala förfall, där mäklare och andra hästhandlare haft gratis annonsplats i morgontidningarna. Men lösningen kan tyvärr inte vara en ensidig bailout eftersom det skulle innebära ett totalt brott mot samhällskontraktet. Varför ska inte den trångbodda barnfamiljen i HR få stora summor? Om de som kan dricka morgonkaffe på altanen medan barnen springer i trädgården får en räddningsplanka? Vem är det synd om?

Tack för vettigt inlägg.

Det man heller inte får glömma när vi pratar om hur synd det är om den bortklemade svenska medelklassen är att de i många fall har "tjänat" miljoner på en statligt upphaussad marknad och levt lyxliv långt över sina tillgångar helt på bekostnad av landets finansiella stabilitet och därmed också deras barns säkerhet och framtidsutsikter.

Att då tala om bailouts i syfte att skydda barnen är fullständigt barockt - bättre då att omhänderta dem.

I mina ögon bör bostadsvinster retroaktivt och framledes under en övergångsperiod beskattas till 100% utöver ett tröskelvärde inflationsnormerat till 1995-års värden i syfte att återbalansera marknaden. Det är enorma mängder kreditförgiftat kapital som måste förstöras och det är enkom BLT och bostadskarriäristen som ska stå för den smällen. Samtidigt kan vi passa på att hänga hela politiker- och mediaklassen samt banta staten med 95%.
Citera
2023-09-20, 11:10
  #36503
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GIFlintharta
Nej, jag har inte en enda krona i lån, men jag har till skillnad från de som är empatilösa förmågan att leva mig in i andras situation. Bolånekollektivets förtvivlan är även min smärta. Aj, oh, arghl

Man måste leta vettiga lösningar på eländet och det finns två lösningar varav bara en är vettig.

1: Den vettiga lösningen är att sänka statens utgifter för att då kunna sänka skatterna och därmed hjälpa Blt:arna att betala sina skulder.

2: Den andra lösningen är att man tror på tomten och ringer Carl Einar Häckner och ber han trolla bort skuldberget.

Jag tror att lösning nummer två är vad de svenska politikerna kommer att välja på riktigt, då den så kallade strutsmentaliteten, varför skulle det svenska styret göra något vettigt just nu för när dom gjort allt fel de senaste 40 åren?

Förbered dig på hårda tider och många snyftreportage i kvällspressen. Som någon sade: Är huvudet dumt får kroppen lida.
Citera
2023-09-20, 11:26
  #36504
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Epistemologen
Det du glömmer är att det finns hundratusentals människor som har (ofta av rena slumpfaktorer) blivit utelåsta från bostadsmarknaden. Andreas Cervenka tog upp ett exempel i sitt sommarprat, en barnfamilj som bor trångt I hyresrätt och sparar pengar. Trots att båda utbildat sig och har bra jobb har de inte haft någon chans att spara ikapp med prisutvecklingen. Att bo trångt har erkänt negativa effekter på livskvaliteten. Dessa människor har det inte visats någon solidaritet med. Faktum är att den kraftigt negativa realräntan just nu, som vi har för att skydda insiders, redan innebär att ta från de som sparar och ge till de som har lånat.

De som står utanför bostadsmarknaden har alltså redan betalat ett enormt högt pris. Visst kan man känna solidaritet med vissa högbelånade. I vissa fall har de kanske lurats in I skuldsättning av dagspressens sk experter som i praktiken egentligen är låneförsäljare. Men den solidariteten får inte leda till att status quo bevaras. Det betyder nog tyvärr att en del lidande även för insiders blir nödvändigt. Det kan man absolut beklaga och jag hör till de som anser att en stor del av ansvaret ligger hos långivare och industrin runt dem samt den kritiska journalistikens totala förfall, där mäklare och andra hästhandlare haft gratis annonsplats i morgontidningarna. Men lösningen kan tyvärr inte vara en ensidig bailout eftersom det skulle innebära ett totalt brott mot samhällskontraktet. Varför ska inte den trångbodda barnfamiljen i HR få stora summor? Om de som kan dricka morgonkaffe på altanen medan barnen springer i trädgården får en räddningsplanka? Vem är det synd om?



Dåliga köp, många lån, arbetslöshet är inte direkt slumpfaktorer
Livet är oförutsägbart och därför måsta man ha besparingar och marginaler
Har man sen ett bra jobb. Så borde inte ekonomin inte vara i riskzon överhuvudtaget
Man kan inte alltid vänta sig att samhället ska ställa upp i alla lägen
Jag upplever att folk är mer vårdslösa med pengar idag än tidigare
Därför får familjer bekymmer med både med ekonomi och bostäder
Ekonomi borde bli ett enskilt skolämne i grundskolan
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in