2023-09-19, 23:15
  #36457
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Krengt3
Förlusten socialisera redan idag.

"Gör du förlust vid försäljning av bostad får du istället tillbaka pengar på skatten, vid förlust får du göra avdrag med 50% av förlusten".

https://restate.se/skatt-och-deklaration-vid-forsaljning-av-bostadsratt-eller-villa/

Jag vill egentligen inte att det ska svida för någon, men vi har det systemet vi har. Jag skulle föredra ett system som inte tillåter lån över huvudtaget. Arbetare borde få lön för sitt arbete så att de kan köpa de varor som finns på marknaden utan lån. Att som idag slita i 5 år för att sedan få låna till en bostad är absurt.

Där ser ni! Flinthjärtas förslag är i princip redan lag!

Fast om man läser lite mer noggrant, så är det 30 % av 50 % av förlusten upp till 100 000 kr och 21 % av 50 % av förlusten över 100 000 kr som skatten minskas med. Det blir 15 % respektive 10,5 % av förlusten som staten står för och resten får man stå för själv.

Så den som köpt en 1,5:a i Vasastan för 5 miljoner kronor och tvingas sälja för 3,2 miljoner gör inte en förlust på 1,8 miljoner, utan bara på 1 606 500 kr. Det är ju inte så farligt. Samlar man hundra pantburkar med 1 kr i pant varje dag, 365 dagar om året, så är den förlusten återhämtad redan efter 44 år.
Citera
2023-09-19, 23:19
  #36458
Medlem
karlsoons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rante-sankningar
Det har redan hänt på flera ställen i landet. Priserna har rasat från toppnoteringarna 2021-2022.

I storgöteborg så ligger prisindex på 2017 års nivåer (nominellt) för lägenheter, och 2020 års nivåer för hus:

https://pro.booli.se/indices/973574

En omfattande nedgång.

Det är vad det är.
Går ju inte att jämföra med coronaåren som var helt skruvade. Att landa när coronan lugnat sig är väl helt naturligt. Att vi är på 2020 års nivåer där på hus och fortfarande inte är tillbaks på pre covid är ju liksom ingenting att hetsa upp sig över. Frågan är om bostadsmarknaden ens kommer gå ner något generellt under pre covid nivåer i det stora hela.
Citera
2023-09-19, 23:25
  #36459
Medlem
karlsoons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pellejoens45
Skänk inte hopp till eventuella torskar som tvingas sälja med förlust. Du får inte hälften av förlusten tillbaka vid försäljningen..

Exempel: Hus köpt för 4,4Mkr, säljs för 3,8Mkr och du har lagt 70 000 på renovering, mäklaren tar 50 000. Du har en förlust på totalt 720 000 kr och efter avdrag får du tillbaka 84 600 kr på skatten. Visst, 635 400 i förlust är bättre än 720 000 kr, men satan vad det ska svida.
Säljarna håller ju ut och folk köper tillslut ändå, kanske något prissänkt. Finns så många som behöver bostad och så länge arbetsmarknaden går så bra som den gör idag så har folk pengar. Det måste till en riktigt rejäl räntehöjning eller att arbetslösheten ökar rejält innan det blir till om någon nedgång att tala om alla 90-talet. Folk har pengar helt enkelt.
Citera
2023-09-19, 23:48
  #36460
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sebastianlarsson2
Herregud, ni är ju på riktigt sjuka i huvudet. Psykopater.

Fundera på denna: vad är det för skillnad på dig och Putin om ni båda strävar efter exakt samma sak - att via statligt våld stjäla andras resurser utan vidare motivation?

Nu kanske du gillar krigiska diktatorer och då kan du väl se dig själv i spegeln antar jag, men annars är det dags att växa upp och stå för vad du är och tycker.

Aha, du är en sådan här extrem liberterian som anser att det är ett övergrepp när staten använder sitt våldsmonopol för att med kronofogdens hjälp driva in skatt?

Själv tycker jag att man bör kunna diskutera justeringar av skatteskalor, t ex 50 % avdragsrätt för förlust vid försäljning av bostäder i stället för dagens 15 % (upp till 100 000 kr) och 10,5 % (över 100 000 kr), utan att bli utpekad som en krigisk diktator.

Eller anser du att alla de demokratiskt valda riksdagsmän och riksdagskvinnor som beslutat att det ska finnas avdragsrätt vid försäljning av bostäder med förlust i Sverige kan jämställas med Vladimir Putin?

Vad anser du själv är en rimlig nivå för förlustavdragen?

För egen del tror jag att riksdagen kommer att höja förlustavdragen för att kompensera dem som kommit i kläm till följd av att de köpt för dyra bostäder och tvingats sälja med stora förluster.
__________________
Senast redigerad av GIFlintharta 2023-09-19 kl. 23:51.
Citera
2023-09-20, 00:00
  #36461
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av karlsoon
Säljarna håller ju ut och folk köper tillslut ändå, kanske något prissänkt. Finns så många som behöver bostad och så länge arbetsmarknaden går så bra som den gör idag så har folk pengar. Det måste till en riktigt rejäl räntehöjning eller att arbetslösheten ökar rejält innan det blir till om någon nedgång att tala om alla 90-talet. Folk har pengar helt enkelt.

De tömmer just nu i en rasande fart de spargrisar som proppades fulla med cash under coronaåren. Det är därför inflationen är fortsatt hög trots att riksbanken höjt styrräntan och börjat sälja de obligationer som den samlade på sig under corona. Men förr eller senare - förr om du frågar mig - så är pengarna i spargrisen slut och då går priserna på tillgångar som ex vis bostäder ner och arbetslösheten upp.

Jag är rädd att alla kommer att springa mot utgången samtidigt och att det kommer att leda till en brutal prisnedgång.
Citera
2023-09-20, 00:18
  #36462
Medlem
karlsoons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GIFlintharta
De tömmer just nu i en rasande fart de spargrisar som proppades fulla med cash under coronaåren. Det är därför inflationen är fortsatt hög trots att riksbanken höjt styrräntan och börjat sälja de obligationer som den samlade på sig under corona. Men förr eller senare - förr om du frågar mig - så är pengarna i spargrisen slut och då går priserna på tillgångar som ex vis bostäder ner och arbetslösheten upp.

Jag är rädd att alla kommer att springa mot utgången samtidigt och att det kommer att leda till en brutal prisnedgång.
Tvärtom så minskar endast sparandet. Folk behöver än så länge inte ta från sparade pengar utan kan bara lägga något mindre pengar på hög. Det är inte så att svenskarna idag går minus generellt, det är en absurd tanke. Klart att det den finns några enstaka undantag men det är inte så att en miljon ungdomar utan bostadskarriär i ryggen sitter på 3-4 miljoner och uppåt i lån. Räntan är knappt över halvvägs av vad banken räknat på att de klarar av dvs 7%.
Citera
2023-09-20, 00:27
  #36463
Medlem
karlsoons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GIFlintharta
Aha, du är en sådan här extrem liberterian som anser att det är ett övergrepp när staten använder sitt våldsmonopol för att med kronofogdens hjälp driva in skatt?

Själv tycker jag att man bör kunna diskutera justeringar av skatteskalor, t ex 50 % avdragsrätt för förlust vid försäljning av bostäder i stället för dagens 15 % (upp till 100 000 kr) och 10,5 % (över 100 000 kr), utan att bli utpekad som en krigisk diktator.

Eller anser du att alla de demokratiskt valda riksdagsmän och riksdagskvinnor som beslutat att det ska finnas avdragsrätt vid försäljning av bostäder med förlust i Sverige kan jämställas med Vladimir Putin?

Vad anser du själv är en rimlig nivå för förlustavdragen?

För egen del tror jag att riksdagen kommer att höja förlustavdragen för att kompensera dem som kommit i kläm till följd av att de köpt för dyra bostäder och tvingats sälja med stora förluster.
Tänk så här istället. Nollar man förlustavdraget så kanske folk skulle vara mer återhållsamma. Vinst för alla, både bostadsköpare och även staten då man slipper punga ut en massa helt onödiga pengar som skulle kunna användas betydligt bättre.
Tog mig 5minuter att komma fram till det överlägset bästa förslaget.
Citera
2023-09-20, 00:50
  #36464
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av karlsoon
Säljarna håller ju ut och folk köper tillslut ändå, kanske något prissänkt. Finns så många som behöver bostad och så länge arbetsmarknaden går så bra som den gör idag så har folk pengar. Det måste till en riktigt rejäl räntehöjning eller att arbetslösheten ökar rejält innan det blir till om någon nedgång att tala om alla 90-talet. Folk har pengar helt enkelt.

Vad har man att välja på? Hyresutbudet har blivit rejält sämre under året och köpoängen för att ens komma på visning har rusat.

Skulle försöka hjälpa brorsan hitta lägenhet då han precis gått klart utbildning och fått jobb i ny stad. Det som fanns att välja på var:

* Lägenheter i ”särkilt utsatta områden”. Funkar ju om man inte är kräsen men det händer en hel del knäppa saker där och det är mycket som inte nämns i media enligt min erfarenhet. Många röda prickar på SVTs skjutvåldskarta men det får man väll leva med.

* Nyprod med 8000-9800kr hyra för 2or. mellan 41-58kvm (och flera hade generösa hyresrabatter upp mot 1600kr i månaden fram till januari 2024). Borde vara mycket vettigare att köpa något istället då hyran lär öka minst 5% om året (eller mer). Bruksvärdet räknas ju upp med inflationen så det här är ju helt naturligt och kommer inte kunna stoppas.

* Annars finns det otroligt billiga lägenheter hos allmännyttan men där krävs det c:a 3500-4500 köpoäng för att ens få komma till visning… Man får alltså fylla 30 innan man chans på något och sen är ködagarna rökta.

* Som sista alternativ finns andrahandskontrakt eller inneboende men de är oftast ännu dyrare än nyprod eller har fantastiska erbjudanden som ”du får bo här för 4000kr/m om du hjälper mig passa barnen när jag är och handlar eller gymmar. Ju mer du hjälper till i hemmet ju lägre hyra betalar du.”


Seriöst, hur får genomsnittlig 24-åring tag i vettigt boende nuförtiden? Och hur har de råd?
__________________
Senast redigerad av Keftski 2023-09-20 kl. 00:52.
Citera
2023-09-20, 00:54
  #36465
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av GIFlintharta
Där ser ni! Flinthjärtas förslag är i princip redan lag!

Fast om man läser lite mer noggrant, så är det 30 % av 50 % av förlusten upp till 100 000 kr och 21 % av 50 % av förlusten över 100 000 kr som skatten minskas med. Det blir 15 % respektive 10,5 % av förlusten som staten står för och resten får man stå för själv.

Så den som köpt en 1,5:a i Vasastan för 5 miljoner kronor och tvingas sälja för 3,2 miljoner gör inte en förlust på 1,8 miljoner, utan bara på 1 606 500 kr. Det är ju inte så farligt. Samlar man hundra pantburkar med 1 kr i pant varje dag, 365 dagar om året, så är den förlusten återhämtad redan efter 44 år.
Vi får hoppas pantnissen amorterat och därmed sparat. Då känns nog de där 44 åren lite skönare
Citera
2023-09-20, 01:08
  #36466
Medlem
karlsoons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Keftski
Vad har man att välja på? Hyresutbudet har blivit rejält sämre under året och köpoängen för att ens komma på visning har rusat.

Skulle försöka hjälpa brorsan hitta lägenhet då han precis gått klart utbildning och fått jobb i ny stad. Det som fanns att välja på var:

* Lägenheter i ”särkilt utsatta områden”. Funkar ju om man inte är kräsen men det händer en hel del knäppa saker där och det är mycket som inte nämns i media enligt min erfarenhet. Många röda prickar på SVTs skjutvåldskarta men det får man väll leva med.

* Nyprod med 8000-9800kr hyra för 2or. mellan 41-58kvm (och flera hade generösa hyresrabatter upp mot 1600kr i månaden fram till januari 2024). Borde vara mycket vettigare att köpa något istället då hyran lär öka minst 5% om året (eller mer). Bruksvärdet räknas ju upp med inflationen så det här är ju helt naturligt och kommer inte kunna stoppas.

* Annars finns det otroligt billiga lägenheter hos allmännyttan men där krävs det c:a 3500-4500 köpoäng för att ens få komma till visning… Man får alltså fylla 30 innan man chans på något och sen är ködagarna rökta.

* Som sista alternativ finns andrahandskontrakt eller inneboende men de är oftast ännu dyrare än nyprod eller har fantastiska erbjudanden som ”du får bo här för 4000kr/m om du hjälper mig passa barnen när jag är och handlar eller gymmar. Ju mer du hjälper till i hemmet ju lägre hyra betalar du.”


Seriöst, hur får genomsnittlig 24-åring tag i vettigt boende nuförtiden? Och hur har de råd?
Men Herre Jesus, killen har en färdig utbildning och jobb. Är 8-9 tusen något att snacka om? 30-40-50 tusen efter skatt säkerligen o h han i te råd med att lägga ut dom tusenlappar a för att bo bra? Nej tror man att det ska vara gratis att bo blir det ju svårt att hitta boende oavsett stad och inkomst.
Citera
2023-09-20, 01:18
  #36467
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av humpcut
När har jag påstått detta?

Återigen, håller du inte med om påståendet "Om hyrorna inte tillåts höjas för att ens täcka finansieringskostnader (sedan tillkommer massa andra kostnader givetvis) för bostadsbolagen så kommer samtliga att gå i konkurs.". Behöver inte nödvändigtvis vara på veckobasis, månadsbasis eller årsbasis, men över tid behöver de täcka sina kostnader. Förstår du inte det?

Diskussionen handlar, återigen, om det är möjligt för BRF avgifter över lag kan bli högre än HR hyror för likvärdiga objekt. (FB) Bostadsmarknaden i Sverige just nu!

Snälla, håll dig till ämnet.

Jag förstår var du vill komma, du påstår nu alltså att du menade något annat än det du faktiskt skrev.

Kontexten är en begärd höjning på 12% och du säger då att får de inte höja så mycket går de i kk. Det är underförstått.

Nu håller du ditt lilla socialfall på och ändrar och påstår att du menade att "om kostnader blir högre än intäkter blir det kk" vilket är ett uppenbart generalfall men har inte med tråden att göra, det är så uppenbart att man inte behöver skriva det heller.

Den viktiga slutsatsen är att trots din övertro på dina egna kunskaper i ekonomi så kommer inte fastighetsägare gå i kk för att de inte tillåts höja hyrorna med 12%. Slut.
Citera
2023-09-20, 01:19
  #36468
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av karlsoon
Tvärtom så minskar endast sparandet. Folk behöver än så länge inte ta från sparade pengar utan kan bara lägga något mindre pengar på hög. Det är inte så att svenskarna idag går minus generellt, det är en absurd tanke. Klart att det den finns några enstaka undantag men det är inte så att en miljon ungdomar utan bostadskarriär i ryggen sitter på 3-4 miljoner och uppåt i lån. Räntan är knappt över halvvägs av vad banken räknat på att de klarar av dvs 7%.

Flera hundratusentals personer i yngre medelåldern (de som idag är 30-40 år) sitter på så stora lån som 3-4 miljoner och uppåt. De får inte ekonomin att gå ihop, utan tvingas ta av sparpengar.

Sparandet i sedlar, mynt, inlåning på konto, räntebärande värdepapper, börsnoterade aktier och fonder är negativt (även om aktie- och fondsparandet tillfälligt ökade under Q2 2023). Räknar man även in betalning av insatser i nya bostadsrättsföreningar och privat pensionssparande så är sparandet totalt sett fortfarande positivt, men betydligt lägre än tidigare.

Se här:

https://www.scb.se/contentassets/c99afa606dad4984a12dd39727718fb6/fm0103_2023k01_di_03_sv.xls

Det är bara det att det är de äldre arbetande generationerna med utflugna barn, höga löner och låg belåning som fortfarande har utrymme att spara. De som är 30-40 år gamla har lägre löner, arbetar inte alltid heltid och har högre utgifter på grund av barn i familjen samt är högre belånade. Denna grupp personer måste nu använda sparpengar för att få ekonomin att gå ihop. De har dock inte hunnit spara ihop lika mycket som äldre generationer och deras sparpengar är nu på väg att ta slut. Det innebär att de kommer att tvingas sälja sina hus och bostadsrätter som köpts in till höga priser och med hög belåning de senaste 10-15 åren och flytta till mindre och billigare bostäder.

Detta kommer att sätta en enorm press nedåt på priserna på bostäder, särskilt som demografiska faktorer (minskad invandring, minskat barnafödande, små årskullar som ska in på bostadsmarknaden, stora årskullar som på grund av ålder lämnar bostadsmarknaden) förstärker och det samtidigt finns en väldig massa nybyggda bostäder som nyligen blivit färdiga eller som inom kort kommer att bli färdiga för inflyttning.

I och med att kapital numera kostar pengar kommer bostadsutvecklarna heller inte att som vid dippen 2017 kunna sitta på osålda bostäder i avvaktan på högre priser.

Den nedåtgående prisspiralen kommer att göra bankerna mer försiktiga med att låna ut pengar till bostadsköpare, vilket kommer att göra att spiralen nedåt förstärks ännu mer.

Detta kommer att leda till mycket besvärliga ekonomiska konsekvenser för hundratusentals hushåll i yngre medelåldern och ha en väldigt negativ inverkan på barnen i dessa familjer.

Det är helt nödvändigt att vi som har vårt på det torra hjälper denna ekonomiskt förlorade generation med pengar men även genom att visa solidaritet och medkänsla. Annars riskerar det att gå ännu mer brant utför med vårt land. Att undvika det är viktigare än privatekonomisk själviskhet eller någon missriktad ansats att uppfostra dem som tagit för stora risker.
__________________
Senast redigerad av GIFlintharta 2023-09-20 kl. 01:23.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in