2023-09-16, 14:50
  #493
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Trie
Ett problem i denna situation är att polisen inte har samma förutsättningar som andra organisationer eller myndigheter att ”internutreda” händelser som skulle kunna utgöra brott för att avgöra om fel har begåtts och därefter avgöra om ärendet ska bli föremål för en brottsutredning eller kan hanteras på annat sätt.

Man är av formella skäl tvungna att hantera en situation av denna typ som en brottsutredning redan från början. Vill man istället göra någon form av metodutredning för att hitta brister så blir man tvungen att göra en mer generell utredning och inte utreda specifika händelser (som kan antas utgöra brott) utanför en brottsutredning.
Vilket lagrum reglerar dessa speciella förutsättningar för polisen?
Citera
2023-09-16, 14:57
  #494
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Nu gör du en tramsig halmgubbe igen. Jag menar förstås inte ”vartenda rykte” som förekommer. Det här fallet är potentiellt grovt och har fått stor uppmärksamhet i media. Det behöver utredas ordentligt.
Så vad media uppmärksammar skall styra vad som utreds då? Vilka tidningar tycker du skall få större inflytande över rättsväsendets prioriteringar? Dagens ETC kanske? Aftonbladet? Samnytt? Göta-kuriren?

Är inte länken jag skickade där det ryktades att EBT tagit emot mutor också ett mycket grovt fall? Jag kan ärligt inte tänka mig särskilt många saker som är mindre grova än en påstådd fortkörning. Första bagatellbrottet som vem som helst gladeligen erkänner - fortkörning. Ingenting grovt där.
Citera
2023-09-16, 15:03
  #495
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Vilket lagrum reglerar dessa speciella förutsättningar för polisen?
Ursprungsposten satte fingret på en rätt intressant fråga som faktiskt är ett problem.

Förutsättningarna är egentligen nånting som kommer av grundprinciper som tidigare diskuterats. Polisen kan inte börja efterforska missförhållanden som skulle kunna vara brottsliga i grunden om det inte är inom ramen för en brottsutredning. Det hänger ihop med att så fort det kan antas att brott som hör under allmänt åtal har förövats, så skall förundersökning inledas - RB 23 kap 1§
Citat:
1 § Förundersökning skall inledas så snart det på grund av angivelse eller av annat skäl finns anledning att anta att ett brott som hör under allmänt åtal har förövats.
Då inträder ju också förundersökningens regelverk och saken måste redas ut av SU, som har att sikta på åtal.

Det förtar i praktiken möjligheter typ Lex Sarah och liknande system som syftar till att utreda en händelse med dåligt utfall i syfte att bli bättre, för vi kan inte göra det utan att börja jaga en syndabock.
Citera
2023-09-16, 15:04
  #496
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Caimen
Så vad media uppmärksammar skall styra vad som utreds då? Vilka tidningar tycker du skall få större inflytande över rättsväsendets prioriteringar? Dagens ETC kanske? Aftonbladet? Samnytt? Göta-kuriren?

Är inte länken jag skickade där det ryktades att EBT tagit emot mutor också ett mycket grovt fall? Jag kan ärligt inte tänka mig särskilt många saker som är mindre grova än en påstådd fortkörning. Första bagatellbrottet som vem som helst gladeligen erkänner - fortkörning. Ingenting grovt där.
Fortsatta halmgubbar och trams. Du behöver inte fortsätta. Du har gjort din ställning tydlig sedan länge: Du är polis och tycker att möjlig korruption och tjänstefel inom polisen inte behöver utredas. Det är glasklart och du behöver inte svara på detta.
Citera
2023-09-16, 15:06
  #497
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Fortsatta halmgubbar och trams. Du behöver inte fortsätta. Du har gjort din ställning tydlig sedan länge: Du är polis och tycker att möjlig korruption och tjänstefel inom polisen inte behöver utredas. Det är glasklart och du behöver inte svara på detta.
Det var en våldsam feltolkning, jag har ett par tillfällen skrivit att jag inte vill ha kollegor som begår brott och att det är fullt möjligt att saker som påstås kan ha hänt.

Det skall inte förväxlas med att den beskrivna situationen inte går att utreda. Då skall den inte utredas heller, det är att elda resurser för kråkorna som hade kunnat användas till något annat. Typ, på kollegor som man faktiskt skulle kunna nå fram och få avskedade av endera anledning för att dom inte sköter sig.

Jag vill inte ha kriminella kollegor, men det betyder inte att vi skall utreda saker som inte går att utreda.
Citera
2023-09-16, 15:10
  #498
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Caimen
Ursprungsposten satte fingret på en rätt intressant fråga som faktiskt är ett problem.

Förutsättningarna är egentligen nånting som kommer av grundprinciper som tidigare diskuterats. Polisen kan inte börja efterforska missförhållanden som skulle kunna vara brottsliga i grunden om det inte är inom ramen för en brottsutredning. Det hänger ihop med att så fort det kan antas att brott som hör under allmänt åtal har förövats, så skall förundersökning inledas - RB 23 kap 1§Då inträder ju också förundersökningens regelverk och saken måste redas ut av SU, som har att sikta på åtal.

Det förtar i praktiken möjligheter typ Lex Sarah och liknande system som syftar till att utreda en händelse med dåligt utfall i syfte att bli bättre, för vi kan inte göra det utan att börja jaga en syndabock.
Nu ska myndigheter iaktta saklighet. Det går inte att sakligt ”anta” något utan att först ta reda på vad som egentligen har hänt.
Citera
2023-09-16, 15:15
  #499
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Nu ska myndigheter iaktta saklighet. Det går inte att sakligt ”anta” något utan att först ta reda på vad som egentligen har hänt.
"anledning att anta", heter det. Det är typ en grundpelare för att alls aktivera några regelverk, kan du inte greppa innebörden i begreppet bör du inte spekulera vidare i hur man skall göra saker. Typ, lär dig krypa innan du springer.

Anledning att anta for dummies: Nästan ingenting. En stol som stod i köket igår är borta, ingen vet var den är. Anledning att anta att brott har förövats. Det försvinner mer papper från skrivarrummet än det görs utskrifter i skrivaren - anledning att anta.

Man måste ju helt enkelt börja någonstans, en utredning är inte klar innan den börjat. Och för att börja (vara tvingad att börja), krävs anledning att anta - eller angivelse eller annat skäl.
Citera
2023-09-16, 15:18
  #500
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av 448
Ja exakt ,är lika vanligt att polisen trycker flera gånger för o få ett mätvärde på 96 istället för 104 för o slippa ta lappen från folk på 100 väg.

På 30 väg ges dock ingen nåd , 34-35 ger böter redan och 21 över så ryker lappen.30 ger körkortsindragning vid +20 medans +30 gäller annars.


Någon som vet var Nadim Ghazale gömmer sig i nuläget? Hemma i Borås och trycker?? Spekuleras i att han jobbar med dold agenda, stämmer detta? En charlatan som Kapten klänning?
Citera
2023-09-16, 15:24
  #501
Medlem
Duvlorts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Caimen
"anledning att anta", heter det. Det är typ en grundpelare för att alls aktivera några regelverk, kan du inte greppa innebörden i begreppet bör du inte spekulera vidare i hur man skall göra saker. Typ, lär dig krypa innan du springer.

Anledning att anta for dummies: Nästan ingenting. En stol som stod i köket igår är borta, ingen vet var den är. Anledning att anta att brott har förövats. Det försvinner mer papper från skrivarrummet än det görs utskrifter i skrivaren - anledning att anta.

Man måste ju helt enkelt börja någonstans, en utredning är inte klar innan den börjat. Och för att börja (vara tvingad att börja), krävs anledning att anta - eller angivelse eller annat skäl.

Tillhör du Kling & Klang-avdelningen inom polisen?

"En utredning är inte klar innan den börjat", i Sverige är den nerlagd innan den har börjat.
Sveriges polis är ett skämt.
Citera
2023-09-16, 15:26
  #502
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Caimen
"anledning att anta", heter det. Det är typ en grundpelare för att alls aktivera några regelverk, kan du inte greppa innebörden i begreppet bör du inte spekulera vidare i hur man skall göra saker. Typ, lär dig krypa innan du springer.

Anledning att anta for dummies: Nästan ingenting. En stol som stod i köket igår är borta, ingen vet var den är. Anledning att anta att brott har förövats. Det försvinner mer papper från skrivarrummet än det görs utskrifter i skrivaren - anledning att anta.

Man måste ju helt enkelt börja någonstans, en utredning är inte klar innan den börjat. Och för att börja (vara tvingad att börja), krävs anledning att anta - eller angivelse eller annat skäl.
Det där är ju bara lek med ord för att kringgå 14 § LOA:
En arbetstagare, som uppsåtligen eller av oaktsamhet åsidosätter sina skyldigheter i anställningen, får meddelas disciplinpåföljd för tjänsteförseelse. Är felet med hänsyn till samtliga omständigheter ringa, får någon påföljd inte meddelas.
https://www.riksdagen.se/sv/dokument-och-lagar/dokument/svensk-forfattningssamling/lag-1994260-om-offentlig-anstallning_sfs-1994-260/#P14
Citera
2023-09-16, 15:28
  #503
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Duvlort
Tillhör du Kling & Klang-avdelningen inom polisen?

"En utredning är inte klar innan den börjat", i Sverige är den nerlagd innan den har börjat.
Sveriges polis är ett skämt.
Nu syftar ju formuleringen till att bemöta påståendet "Det går inte att sakligt ”anta” något utan att först ta reda på vad som egentligen har hänt.", vilket jag menar är helt baklänges. Det måste först antas att någonting hänt som behöver utredas, sen börjar man utreda den saken.

Utreder man utan att anta att något särskilt hänt så måste man ju utreda precis allting, utan koppling till något. Och när man är klar, då får man anta saker, enligt Totius.
Citera
2023-09-16, 15:32
  #504
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Caimen
Nu syftar ju formuleringen till att bemöta påståendet "Det går inte att sakligt ”anta” något utan att först ta reda på vad som egentligen har hänt.", vilket jag menar är helt baklänges. Det måste först antas att någonting hänt som behöver utredas, sen börjar man utreda den saken.

Utreder man utan att anta att något särskilt hänt så måste man ju utreda precis allting, utan koppling till något. Och när man är klar, då får man anta saker, enligt Totius.
Det har polis och åklagare hittat på själva för att godtyckligt kunna lägga ner allt som de inte vill jobba med. Som sagt, det är som ett dåligt skämt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in