Hur kan kristna tro att Gud torterar någon i evighet?

2023-09-08, 20:08 #**145**

Medlem

Reg: Apr 2022

Inlägg: 4 054

Psaltaren 51:3-12
(Swedish Contemporary Bible)

Jag har gjort ont.

Citera

2023-09-09, 08:26 #**146**

Medlem

Reg: Sep 2012

Inlägg: 17 925

Hur låter den här religionen?
Snart ska fruktansvärda saker hända på jorden, men vi troende ska först ryckas upp bland molnen och undkomma. Efter en lång tid av lidande på jorden kommer vi ner beväpnade med svärd och dräper alla icke-troende. Därefter dömes alla icke-troende att torteras i eviga tider utan nåd och barmhärtighet.

Är det en religion från Jesus eller från Satan? (Tips: Satan är en dråpare från begynnelsen och alla lögners fader.)

Ty då skall det bliva 'en stor vedermöda, vars like icke har förekommit allt ifrån världens begynnelse intill nu', ej heller någonsin skall förekomma. Och om den tiden icke bleve förkortad, så skulle intet kött bliva frälst; men för de utvaldas skull skall den tiden bliva förkortad. — Matteus 24:21-22

Men strax efter den tidens vedermöda skall solen förmörkas och månen upphöra att giva sitt sken, och stjärnorna skola falla ifrån himmelen, och himmelens makter skola bäva. Och då skall Människosonens tecken visa sig på himmelen, och alla släkter på jorden skola då jämra sig. Och man skall få se 'Människosonen komma på himmelens skyar' med stor makt och härlighet. Och han skall sända ut sina änglar med starkt basunljud, och de skola församla hans utvalda från de fyra väderstrecken, från himmelens ena ända till den andra. — Matteus 24:29-31

Och frukten icke för dem som väl kunna dräpa kroppen, men icke hava makt att dräpa själen, utan frukten fastmer honom som har makt att förgöra både själ och kropp i Gehenna. — Matteus 10:28

__________________
Senast redigerad av AskMeAboutJesus 2023-09-09 kl. 09:04.

Citera

2023-09-09, 09:11 #**147**

Medlem

Reg: Sep 2021

Inlägg: 4 576

Citat:

Ursprungligen postat av Dubbel.ankeborgare

Återigen nej. Trådstartaren ställer frågan hur kristna som tror på en gud som är alltigenom god, samtidigt kan tro att denne god gud straffar människor som gör det onda med en evig eld. Litegrann teodicéproblemet. Det finns massor av teorier om döden inom kristen tro även här i Sverige. Svenska kyrkan har till exempel en annan lära än många frikyrkor.
Han antyder också att det är högmod att tro att man ska klara sig undan den yttersta tiden och dess vedermödor. Eskatoliska frågor.

Ämnet för handen är teologi. Du har din fulla rätt att tycka det ämnet är både irrelevant och ointressant. Men det är vad tråden handlar om, och inget annat. Du vill gärna prata om saker som ligger dig varmt om hjärtat och kanske inte nödvändigtvis har med trådstarten att göra. Jag får mest intrycket av att du vill berätta för världen att du inte tror på Gud. Det är härmed noterat. Själv ska jag äta en leverpastejmacka, jag gillar bredbar leverpastej. Ost är också OK.

Har inget problem med rationella argument och vid närmare eftertanke så ser jag att det du skriver om tråden stämmer och ändrar mig givetvis. Glad spis👍

__________________
Senast redigerad av Moscow-Mule 2023-09-09 kl. 09:15.

Citera

2023-09-09, 09:47 #**148**

Medlem

Reg: Dec 2015

Inlägg: 11 576

Citat:

Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus

Hur låter den här religionen?
Snart ska fruktansvärda saker hända på jorden, men vi troende ska först ryckas upp bland molnen och undkomma. Efter en lång tid av lidande på jorden kommer vi ner beväpnade med svärd och dräper alla icke-troende. Därefter dömes alla icke-troende att torteras i eviga tider utan nåd och barmhärtighet.

Är det en religion från Jesus eller från Satan? (Tips: Satan är en dråpare från begynnelsen och alla lögners fader.)

Ty då skall det bliva 'en stor vedermöda, vars like icke har förekommit allt ifrån världens begynnelse intill nu', ej heller någonsin skall förekomma. Och om den tiden icke bleve förkortad, så skulle intet kött bliva frälst; men för de utvaldas skull skall den tiden bliva förkortad. — Matteus 24:21-22

Men strax efter den tidens vedermöda skall solen förmörkas och månen upphöra att giva sitt sken, och stjärnorna skola falla ifrån himmelen, och himmelens makter skola bäva. Och då skall Människosonens tecken visa sig på himmelen, och alla släkter på jorden skola då jämra sig. Och man skall få se 'Människosonen komma på himmelens skyar' med stor makt och härlighet. Och han skall sända ut sina änglar med starkt basunljud, och de skola församla hans utvalda från de fyra väderstrecken, från himmelens ena ända till den andra. — Matteus 24:29-31

Och frukten icke för dem som väl kunna dräpa kroppen, men icke hava makt att dräpa själen, utan frukten fastmer honom som har makt att förgöra både själ och kropp i Gehenna. — Matteus 10:28

Ni skall bli hatade av alla för mitt namns skull. Men den som håller ut till slutet skall bli räddad. Matt 10:22

Du har bevarat ordet om min uthållighet, och därför skall jag bevara dig från prövningens stund, som skall komma över hela världen för att pröva jordens invånare. Upp 3:10

Den som tror sig ha kunskap har ännu inte fått den rätta kunskapen. 1Kor 8:2

Gud håller vad han lovar. Han ska rädda de som tror.

Detta är ett ord att lita på. Ty har vi dött med honom skall vi också leva med honom; härdar vi ut skall vi också härska med honom; förnekar vi honom skall han också förneka oss; är vi trolösa förblir han ändå trogen, för han kan inte förneka sig själv. 2Tim 2

Döm själv om din tro håller måttet.

Citera

2023-09-09, 09:58 #**149**

Medlem

Reg: Sep 2012

Inlägg: 17 925

Citat:

Ursprungligen postat av DindooNuffin

Ni skall bli hatade av alla för mitt namns skull. Men den som håller ut till slutet skall bli räddad. Matt 10:22

Du har bevarat ordet om min uthållighet, och därför skall jag bevara dig från prövningens stund, som skall komma över hela världen för att pröva jordens invånare. Upp 3:10

Den som tror sig ha kunskap har ännu inte fått den rätta kunskapen. 1Kor 8:2

Gud håller vad han lovar. Han ska rädda de som tror.

Detta är ett ord att lita på. Ty har vi dött med honom skall vi också leva med honom; härdar vi ut skall vi också härska med honom; förnekar vi honom skall han också förneka oss; är vi trolösa förblir han ändå trogen, för han kan inte förneka sig själv. 2Tim 2

Döm själv om din tro håller måttet.

Jesus är min utgångspunkt och han förutsäger prövningar för de troende.

Citera

2023-09-09, 10:16 #**150**

Medlem

Reg: Dec 2015

Inlägg: 11 576

Citat:

Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus

Jesus är min utgångspunkt och han förutsäger prövningar för de troende.

Nej, han förutsäger skördetiden (Matt 13) och uppryckandet (1Thess 4), och han ska bevara oss från det värsta som kommer över världen (Upp 3:10). Fram till dess ska vi hålla ut under prövning.

Citera

2023-09-09, 11:11 #**151**

Medlem

Reg: Sep 2012

Inlägg: 17 925

Citat:

Ursprungligen postat av DindooNuffin

Nej, han förutsäger skördetiden (Matt 13) och uppryckandet (1Thess 4), och han ska bevara oss från det värsta som kommer över världen (Upp 3:10). Fram till dess ska vi hålla ut under prövning.

Alla kan tolka Jesus på sitt eget sätt. Varken Darby eller Paulus behövs för det.

Ty då skall det bliva 'en stor vedermöda, vars like icke har förekommit allt ifrån världens begynnelse intill nu', ej heller någonsin skall förekomma. Och om den tiden icke bleve förkortad, så skulle intet kött bliva frälst; men för de utvaldas skull skall den tiden bliva förkortad. — Matteus 24:21-22

Men strax efter den tidens vedermöda skall solen förmörkas och månen upphöra att giva sitt sken, och stjärnorna skola falla ifrån himmelen, och himmelens makter skola bäva. Och då skall Människosonens tecken visa sig på himmelen, och alla släkter på jorden skola då jämra sig. Och man skall få se 'Människosonen komma på himmelens skyar' med stor makt och härlighet. Och han skall sända ut sina änglar med starkt basunljud, och de skola församla hans utvalda från de fyra väderstrecken, från himmelens ena ända till den andra. — Matteus 24:29-31

En stor vedermöda ska drabba alla, men som blir förkortad för de utvaldas skull. Sedan ska de av de utvalda som hållit ut samlas efter starkt basunljud. Därefter kommer slutet.

Citera

2023-09-09, 12:02 #**152**

Medlem

Reg: Apr 2022

Inlägg: 4 054

Citat:

Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus

Hur låter den här religionen?
Snart ska fruktansvärda saker hända på jorden, men vi troende ska först ryckas upp bland molnen och undkomma. Efter en lång tid av lidande på jorden kommer vi ner beväpnade med svärd och dräper alla icke-troende. Därefter dömes alla icke-troende att torteras i eviga tider utan nåd och barmhärtighet.

Är det en religion från Jesus eller från Satan? (Tips: Satan är en dråpare från begynnelsen och alla lögners fader.)

Ty då skall det bliva 'en stor vedermöda, vars like icke har förekommit allt ifrån världens begynnelse intill nu', ej heller någonsin skall förekomma. Och om den tiden icke bleve förkortad, så skulle intet kött bliva frälst; men för de utvaldas skull skall den tiden bliva förkortad. — Matteus 24:21-22

Men strax efter den tidens vedermöda skall solen förmörkas och månen upphöra att giva sitt sken, och stjärnorna skola falla ifrån himmelen, och himmelens makter skola bäva. Och då skall Människosonens tecken visa sig på himmelen, och alla släkter på jorden skola då jämra sig. Och man skall få se 'Människosonen komma på himmelens skyar' med stor makt och härlighet. Och han skall sända ut sina änglar med starkt basunljud, och de skola församla hans utvalda från de fyra väderstrecken, från himmelens ena ända till den andra. — Matteus 24:29-31

Och frukten icke för dem som väl kunna dräpa kroppen, men icke hava makt att dräpa själen, utan frukten fastmer honom som har makt att förgöra både själ och kropp i Gehenna. — Matteus 10:28

Sånt är livet. Det är rätt och riktigt.

Hur skulle det annars vara? Om vi har en älskande Fader.

Jag tror. Men har haft lite svårt att följa be och vaka. Jag är tacksam.
Han är räddning. Han är liv.

(Klart väljer man "den andra" så väljer man död och sjukdom.)

Citera

2023-09-09, 12:36 #**153**

Medlem

Reg: Dec 2015

Inlägg: 11 576

Citat:

Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus

Alla kan tolka Jesus på sitt eget sätt. Varken Darby eller Paulus behövs för det.

Ty då skall det bliva 'en stor vedermöda, vars like icke har förekommit allt ifrån världens begynnelse intill nu', ej heller någonsin skall förekomma. Och om den tiden icke bleve förkortad, så skulle intet kött bliva frälst; men för de utvaldas skull skall den tiden bliva förkortad. — Matteus 24:21-22

Men strax efter den tidens vedermöda skall solen förmörkas och månen upphöra att giva sitt sken, och stjärnorna skola falla ifrån himmelen, och himmelens makter skola bäva. Och då skall Människosonens tecken visa sig på himmelen, och alla släkter på jorden skola då jämra sig. Och man skall få se 'Människosonen komma på himmelens skyar' med stor makt och härlighet. Och han skall sända ut sina änglar med starkt basunljud, och de skola församla hans utvalda från de fyra väderstrecken, från himmelens ena ända till den andra. — Matteus 24:29-31

En stor vedermöda ska drabba alla, men som blir förkortad för de utvaldas skull. Sedan ska de av de utvalda som hållit ut samlas efter starkt basunljud. Därefter kommer slutet.

Jesus sa också:

Då frågade de honom: »Mästare, när sker detta, och vad blir tecknet på att det börjar?« Han svarade: »Se till att ni inte blir vilseledda. Många kommer att uppträda under mitt namn och säga: Det är jag, och: Tiden är nära. Men följ dem inte. När ni får höra om krig och oroligheter, så tappa inte besinningen. Detta måste först hända, men det är ännu inte slutet.« Och han sade till dem: »Folk skall resa sig mot folk och rike mot rike. Det blir svåra jordbävningar och pest och hungersnöd på den ena platsen efter den andra. Förfärliga ting skall ske och väldiga tecken visa sig på himlen.Men innan allt detta händer skall man gripa er och förfölja er. Man skall överlämna er åt synagogorna och kasta er i fängelse och dra er inför kungar och ståthållare för mitt namns skull. Luk 21

Alltsammans INTE tecken på slutet, men ändå saker vi måste uthärda. Jag tog därför med versen som säger att vi måste hålla ut till slutet. Som sagt, löftet är att han ska bevara oss från det värsta enligt Upp 3:10. Jag anser att du inte ser helheten.

Citera

2023-09-09, 12:55 #**154**

Medlem

Reg: Sep 2012

Inlägg: 17 925

Citat:

Ursprungligen postat av DindooNuffin

Jesus sa också:

Då frågade de honom: »Mästare, när sker detta, och vad blir tecknet på att det börjar?« Han svarade: »Se till att ni inte blir vilseledda. Många kommer att uppträda under mitt namn och säga: Det är jag, och: Tiden är nära. Men följ dem inte. När ni får höra om krig och oroligheter, så tappa inte besinningen. Detta måste först hända, men det är ännu inte slutet.« Och han sade till dem: »Folk skall resa sig mot folk och rike mot rike. Det blir svåra jordbävningar och pest och hungersnöd på den ena platsen efter den andra. Förfärliga ting skall ske och väldiga tecken visa sig på himlen.Men innan allt detta händer skall man gripa er och förfölja er. Man skall överlämna er åt synagogorna och kasta er i fängelse och dra er inför kungar och ståthållare för mitt namns skull. Luk 21

Alltsammans INTE tecken på slutet, men ändå saker vi måste uthärda. Jag tog därför med versen som säger att vi måste hålla ut till slutet. Som sagt, löftet är att han ska bevara oss från det värsta enligt Upp 3:10. Jag anser att du inte ser helheten.

Du behöver inte veta något om någon förtida uppryckning. Men du behöver vara beredd på hans återkomst. Vi kan få storkrig i Europa redan i vinter och sedan är kärnvapen och nukleär vinter inte långt borta. Med massvält på norra halvklotet.

Citera

2023-09-09, 13:10 #**155**

Medlem

Reg: Sep 2019

Inlägg: 644

Citat:

Ursprungligen postat av Moscow-Mule

Har inget problem med rationella argument och vid närmare eftertanke så ser jag att det du skriver om tråden stämmer och ändrar mig givetvis. Glad spis👍

Tack och ingen fara. Kom ihåg att Gud älskar dig (tror jag som är kristen alltså) och gärna vill höra
av dig. Om allt visar sig vara båg har du åtminstone undersökt möjligheten av en verklighet bortom det vi kan mäta, väga och se.
Ha en grym lördag 👍

Citera

2023-09-09, 13:29 #**156**

Medlem

Reg: Dec 2015

Inlägg: 11 576

Citat:

Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus

Du behöver inte veta något om någon förtida uppryckning. Men du behöver vara beredd på hans återkomst. Vi kan få storkrig i Europa redan i vinter och sedan är kärnvapen och nukleär vinter inte långt borta. Med massvält på norra halvklotet.

Med andra ord förnekar du Jesus. Som då kommer att förneka dig inför änglarna, som är skördefolket. Det är trovärdigt att du inte kommer att vara med vid uppryckandet och profeterar alltså om dig själv och ingen annan som tror.

Citera

Hur kan kristna tro att Gud torterar någon i evighet?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in