2023-08-30, 05:09
  #87253
Medlem
Nonitottas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TorsteniSthlm76
Förmodligen plågades TT under lång tid....

JJ njöt garanterat av att strypa ihjäl ärkerivalen.


Det är kanske just detta som sitter så hårt inne hos dem båda att inte våga berätta? Alltså att läget/mordet var ÄNNU värre än man kunde tro.
Citera
2023-08-30, 05:13
  #87254
Medlem
Nonitottas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ziggarillen
Jag var tvungen att googla på ordet latent och det är nåt mittemellan vad vi menar. Dold, inneboende ilska typ. Menade när jag skrev att hatet låg och pyrde konstant.


Även sjukdomar kan ligga latent för att senare plötsligt braka loss. Viss cancer kan ligga latent i år och sen bryta ut.
Citera
2023-08-30, 05:40
  #87255
Medlem
Kellywomans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ziggarillen
Farsan gick nog på magkänsla och den är oftast rätt. Vem kysser en person av samma kön och älskar att dansa tillsammans om personerna inte har såna känslor? Har aldrig känt för att kyssa någon kompis och speciellt inte samma kön. Inte heller att dansa med.

Hmmm tjejer dansar med varandra är ju mer vanligt än ovanligt så inget konstigt alls
Citera
2023-08-30, 06:16
  #87256
Medlem
ziggarillens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kellywoman
Hmmm tjejer dansar med varandra är ju mer vanligt än ovanligt så inget konstigt alls
Okidock. Det var ett bra tag sen jag var ute och dansade och ska därför inte säga emot. Har egentligen inga åsikter om just den biten men frågan var om Maja och Johanna har en djupare relation än bara vänskap. Tänker snarare på kyssen.
Citera
2023-08-30, 06:41
  #87257
Medlem
För intresserade så ska "Maja-älskaren" GW vara med på Nyhetsmorgon (TV4) idag och bla uttala sig ang dödsorsaken i Tove-fallet.

Programmet håller på till 12 och GW brukar dyka upp ganska sent (runt 11 skulle jag tippa på).
Citera
2023-08-30, 06:55
  #87258
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flashmaner
Oavsett vad Avel skrev så är den tidsperiod som du valde precis lika ointressant som du menar att den tidsperiod som Avel valde, är, eftersom bägge de tidsperioderna är före en sådan förändring i Majas mående som du tyckte diskvalificerade just Avels tidsperiod, men på samma vis diskvalificeras då din tidsperiod. Och faktum är att Avels valda tidsperiod blir då mer relevant, eftersom det var mer till det måendet som Majas skickades tillbaka när KomBack lades ner.

Så Maja fick sex kompisar under tiden på Komback säger du, och kallar det för "en stor vänkrets".
Det säger bara att du har väldigt låga krav på vad en "stor vänkrets" innebär.

Jag drar mig till minnes att det var fem tjejer i snapchatgruppen Maja skrev i dagen efter mordet, inklusive Maja och Johanna.

Från 0 vänner till flertalet (6?) är dock en stor skillnad (både matematiskt och känslomässigt).

Poängen är väl att MH hade ett val, skippa JJ efter att hon satt och var "barnvakt" till JJ.s telefon under tiden som hon var väl medveten om vad JJ var på väg att göra (frågar dessutom hur det gick).
Att du sedan jämför vetskapen om detta, MH kontra någon pojkvän som fick reda på det i efterskott av JJ, låter sig inte göras. MH hade möjligheten att stoppa detta försök, där och då.

Varför väljer hon inte någon av sina andra (5-6 vänner) och tar avstånd från JJ per omg?
Citera
2023-08-30, 07:37
  #87259
Medlem
GW på Nyhetsmorgon nu!

Tillägg: Han är vaken tidigare än vad som är brukligt i programmet.
Vet inte om det kom fram så mycket... annat än att han påpekade att det inte hade med de båda misstänkta att göra (förmodligen för att få fram att MH är oskyldig).
__________________
Senast redigerad av Kattentufsan 2023-08-30 kl. 07:49.
Citera
2023-08-30, 08:56
  #87260
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nonitotta
Grannen måste ha haft fel på ca tio minuter. Inget konstigt alls, kan hända vem som helst. I vanliga fall är man rätt seg vid två-tretiden.
Grannen själv har ju sagt att han kan ha tagit lite fel på tiden. Vore värre om han insisterade på att han hörde dunsen 02.40.

Först i början gissade jag t.o.m på 02.05-02.20. Men inte nu längre.

Vad tror du?

Kan man tänka sig att hovrätten kan döma utifrån att MH är vaken 02:33? Då finns det utrymme för grannens uppskattning 02:40 nör han reser sig från sängen, men att hon då var i badrummet och inte yrvaken i sängen är knepigare att bevisa eller hur ska man tänka?

Då åklagaren verkar vara lite inne på 02:30 isf så ska det bli intressant att höra hans bedömning av den ”uppdaterade” tidslinjen.
Citera
2023-08-30, 09:17
  #87261
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anedin
Ja och jag tror också att der var Avel som hjälpt polisen där
Så lite mer har ju redan framkommit än tidigare rättegång
Och om jag förstod Avel rätt så kan det ev tas fram mer ur mobiler om polisen vill

J har ju erkänt men hon har förskönat det med sina 10 sek där och säkert med ännu mer försköning
Jag tror att de gjorde mer mot T som de döljer
Stackars Tove vilken dödsångest hon måste ha haft
och hennes anhöriga som får leva med den här mardrömmen
Hoppas att båda blir inlåsta lång lång tid framöver

Främst den operative analytikern har gjort ett hästjobb med att sätta samman nåt dussin protokoll i detta fall. Han var även den som initierade nytt tömningsförsök så Tove kunde hittas. All heder åt honom.

Sen ska åklagaren ha cred för att det togs ett omtag generellt med mobilerna. Vad gäller grannens mobil så fick tingsrättens tidslinje sig en törn vilket inte kommer underlätta för åklagaren att detta ska gå i hamn enligt hans åtal, men samtidigt fick han 02:33 serverat på ett silverfat och likaså de utdragna stegserierna.

Man kan tycka det är olyckligt att dessa uppgifter inte presenterades i tingsrätten då de funnits hela tiden intömningsfilen. Det dröjde 8 månader eller vad det blev innan de lyfte fram dessa nya uppgifter. Så finns utrymme för både ris och ros där.

Nu får vi kanske en sluttid på MH:s stegserie vid 01:51 också. Enligt Apples begränsningar i iPhonen så kan den ha pågå så länge som tio minuter. Dock lär den nog vara kortare än så.

Det i sig behöver inte bevisa mer än att MH var igång efter de kom hem. Alltså inte att det pågår nån form av rundvisning eller mord. I samma veva finns en våningförflyttning med tidsstämplar då MH kommer dit. Sluttiden för den och sluttiden för stegserien med starttid 01:51 ger alltså en indikation på hur länge MHr i lgh innan iPhonen slutar röra på sig. I samband med att MH kommer dit kan tilläggas att MH låser iPhonen. Vad hon evtl gör i iPhonen då har de heller inte med i protokoll. Kanske kollade hon videon på rådjuret eller kollade Snapn vem vet.

Det finns minst två åtgärder de kan göra för att försöka kasta än mer ljus över detta. De vet vad. Tåget för grannens iPhone har nog gått, det gick i mitten på november vad gäller att få ut detaljerad data om när han låser iPhonen/skärmen och går till pappan. Det som alltså kunnat ge stöd för tiden de hör dunsen lite närmare.
Citera
2023-08-30, 09:26
  #87262
Medlem
Nonitottas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Avel
Kan man tänka sig att hovrätten kan döma utifrån att MH är vaken 02:33? Då finns det utrymme för grannens uppskattning 02:40 nör han reser sig från sängen, men att hon då var i badrummet och inte yrvaken i sängen är knepigare att bevisa eller hur ska man tänka?

Då åklagaren verkar vara lite inne på 02:30 isf så ska det bli intressant att höra hans bedömning av den ”uppdaterade” tidslinjen.


Ja det väntar även jag med spänning på. 02.33 är iaf bättre än 02.40.Det kan stämma.
Citera
2023-08-30, 09:35
  #87263
Medlem
sybels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Nej, inte fasta men förälskad är ett fenomen som skulle kunna förklara att hon är som en lojal hund men inte strykrädd.

Det är fö bara att extrahera förälskad från det andra jag skrivit.
Att hon sonika är en följare och J är en ledare.
Att relationen är toxisk utan att hon för den skull behöver vara kuvad.

Ja, jag har hennes urskiljningsförmåga i åtanke. Att hon lätt kan åka med.
Det är väldigt gränslöst att sitta och vänta på nån som är ute i ärende att elda upp folk.

Ja, jag tror M i grunden har en moralkompass.
Frågan är om den har skavanker men utan att ha renodlad ondska som ingrediens.
Jag menar att hon brinner för vissa saker i positiv anda men kan uppenbart tappa bort sig totalt i nästa ögonblick.

Sen är jag helt övertygad att de suttit och allierat sig i skitprat och drama vilket är både omoget - och i värsta fall farligt.
Maja ÄR medveten om att bränderna är galenskap, hon backar att följa med på BP.
Det hjälper liksom inte att ligga och be till gud i så skarpt läge - eller fly från en sleepover.

Jag kan tycka att det ses lätt autistiska drag ibland även om hon inte har diagnos.
Dock inte i nåt urskuldande syfte, hon är tillräckligt med på banan för att kunna dra i handbromsen och jag ser inte detta som det primära till hennes beteende.

Som jag nämnt tidigare och som är ett fenomen ang just partners in crime (där det skenar mot antisocialt el kriminellt beteende) :

Båda tillför nåt som den andra saknar, en slags synergism där själva partnerskapet förstärker bådas dåliga egenskaper. Att 1+1 blir 3.
"lojal hund men inte strykrädd" - godtrogen

"Att hon sonika är en följare och J är en ledare." - igångsättning

"hennes urskiljningsförmåga i åtanke. Att hon lätt kan åka med."
"brinner för vissa saker i positiv anda men kan uppenbart tappa bort sig totalt i nästa ögonblick"
- lättledd, impulsiv, bristande konsekvenstänk

"omoget - och i värsta fall farligt." - impulsiv, bristande konsekvenstänk

"Det hjälper liksom inte att ligga och be till gud i så skarpt läge" - igångsättning
- - - -
"lätt autistiska drag ibland... inte i nåt urskuldande syfte...jag ser inte detta som det primära till hennes beteende"

Jag delar din uppfattning om M och deras förhållande.
Kokar man ner beteendet speglar det ADHD (ADD) och till viss del autism, vilket jag menar har primär betydelse för hennes katastrofala val, även om det inte ensamt ger förklaring.

Självklart är det ingen förmildrande omständighet som fråntar henne ansvar på något vis eller urskuldar hennes beteende. Hennes val att följa J är fullt medvetet och innerligt önskat, vilket hon ständigt poängterar med sin skräck att mista J.
- - - -
Ett annat fenomen jag reagerar på är hennes följsamhet till J.
M har sagt att hon har svårt för att "läsa av" människor, vilket hon själv motbevisar med all önskvärd tydlighet genom att hon vet hur hon ska "hantera" J. (Någon välvillig psykolog har nog planterat den svårigheten.)
Jag tycker mig även kunna skönja den egenskapen i hennes förhör. Det förefaller som hon kan läsa av FL och se vad de är ute efter och därefter anpassa sina svar för att undvika att bli avslöjad.
Citera
2023-08-30, 10:03
  #87264
Medlem
Nonitottas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sybel
"lojal hund men inte strykrädd" - godtrogen

"Att hon sonika är en följare och J är en ledare." - igångsättning

"hennes urskiljningsförmåga i åtanke. Att hon lätt kan åka med."
"brinner för vissa saker i positiv anda men kan uppenbart tappa bort sig totalt i nästa ögonblick"
- lättledd, impulsiv, bristande konsekvenstänk

"omoget - och i värsta fall farligt." - impulsiv, bristande konsekvenstänk

"Det hjälper liksom inte att ligga och be till gud i så skarpt läge" - igångsättning
- - - -
"lätt autistiska drag ibland... inte i nåt urskuldande syfte...jag ser inte detta som det primära till hennes beteende"

Jag delar din uppfattning om M och deras förhållande.
Kokar man ner beteendet speglar det ADHD (ADD) och till viss del autism, vilket jag menar har primär betydelse för hennes katastrofala val, även om det inte ensamt ger förklaring.

Självklart är det ingen förmildrande omständighet som fråntar henne ansvar på något vis eller urskuldar hennes beteende. Hennes val att följa J är fullt medvetet och innerligt önskat, vilket hon ständigt poängterar med sin skräck att mista J.
- - - -
Ett annat fenomen jag reagerar på är hennes följsamhet till J.
M har sagt att hon har svårt för att "läsa av" människor, vilket hon själv motbevisar med all önskvärd tydlighet genom att hon vet hur hon ska "hantera" J. (Någon välvillig psykolog har nog planterat den svårigheten.)
Jag tycker mig även kunna skönja den egenskapen i hennes förhör. Det förefaller som hon kan läsa av FL och se vad de är ute efter och därefter anpassa sina svar för att undvika att bli avslöjad.


Skulle vilja lägga till lättledd och aningslös. Inte koll på Orsak och verkan.

T.ex: ”Du Maja, vad händer om man tänder eld på ett hus?”
”Eh, det brinner väl?”
”Ja och vad händer med alla som bor i huset, deras liv, alla deras saker, deras husdjur…?”
”Eh eh…öh, ja men…mmm”.

”Om J brottar ner T på golvet och tar stryptag på henne och hon börjar fäkta med armar och ben för att komma loss - och att J ber dig hålla i Ts armar så att J inte får rivsår på armar och ben - har du medverkat till mord då om T dör, tror du?”
” Eh jag hade ju inte dödat då, eh eh. Bara hållit i Ts händer…”

Vill inte raljera om M egentligen men det skulle vara upplysande att kliva in i hennes hjärna för en stund.

Kan det vara så här M tänker, undrar jag?

Det måste ha kommit som en fullständig chock för M att häktas för ett mord. Kanske litade hon så på Js och att de inte skulle åka fast?
__________________
Senast redigerad av Nonitotta 2023-08-30 kl. 10:47.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in