2023-08-30, 02:28
  #87241
Medlem
Nonitottas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ziggarillen
Så var det inte. Hatet låg latent och Johanna väntade bara på fel ord för att gå till attack. Dessutom var dom ju 2 som i samförstånd mördade Tove. Om inte Maja var delaktig skulle hon ha berättat sanningen men någon sån finns inte. För sent nu att ljuga ihop nåt nytt också tror jag.


I såfall är problemet det med tiderna igen. TRs dödstid kan inte stämma. Däremot tror jag att Rullmans tid stämmer bättre. Runt 02.30.
Citera
2023-08-30, 02:41
  #87242
Medlem
ziggarillens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kellywoman
Latent låg det nog inte. Det var nog närvarande mest hela tiden och hon försökte ju bränna systrarna inne, skrev hatsång etc. Hon drevs av sitt hat. Och jag tror M också hatade T och var högst delaktig i mordet
Jag var tvungen att googla på ordet latent och det är nåt mittemellan vad vi menar. Dold, inneboende ilska typ. Menade när jag skrev att hatet låg och pyrde konstant.
Citera
2023-08-30, 02:47
  #87243
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kellywoman
Vilka nya bevis och indicier menar du?
Vi vet ju redan vad som kommer tas upp och det handlar om rättsläkarnas protokoll, rättsliga rådets rapport samt mobilaktivitet. Eller menar du något annat?

Om det eventuellt kommer fram nya bevis eller info vet vi ju inte idag

Kanske någon teknisk bevisning ur mobiler?
Jag hoppas att det framkommer mer som stärker åklagararens bedömmning
Citera
2023-08-30, 02:48
  #87244
Medlem
ziggarillens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Nonitotta
I såfall är problemet det med tiderna igen. TRs dödstid kan inte stämma. Däremot tror jag att Rullmans tid stämmer bättre. Runt 02.30.
Jag har aldrig trott nåt annat om det skulle hinnas med allting. Det där 2,43 kan vi glömma helt.

Telefonen visade bara stegen och att Maja var vaken när hon hade den på sig. Om hon la ifrån sig luren så gick hon nog en jäkla massa steg utöver dom i appen. Har ett aktivitetsband och 14 meter är ungefär 25 steg. Om Maja haft ett sånt armband skulle det visats om/när hon sov, alla steg, hög puls vid strypningen t,ex m.m
Telefonens bevisvärde är alltså endast att Maja gick omkring istället för att legat och sovit som hon påstår.
__________________
Senast redigerad av ziggarillen 2023-08-30 kl. 03:09.
Citera
2023-08-30, 02:53
  #87245
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nonitotta
I såfall är problemet det med tiderna igen. TRs dödstid kan inte stämma. Däremot tror jag att Rullmans tid stämmer bättre. Runt 02.30.
Ja det tror jag också
Det är nog den allra senaste dödstiden som kan vara möjlig
Finns inte en chans att de hunnit med det senare än så
även om jag vill tro att det kan ha skett ännu något tidigare men då stämmer inte med grannens berättelde
Citera
2023-08-30, 02:57
  #87246
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nonitotta
Någon i tråden hade snappat upp det tidigare idag. M kände att hon kunde anförtro sig för bombkvinnan och det är ju bra.

Jag är inte så säker på att M sa hela sanningen till medsittaren
Jag fick känslan över att M endadt pratat ner J för att få medhåll
Citera
2023-08-30, 03:13
  #87247
Medlem
ziggarillens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anedin
Om det eventuellt kommer fram nya bevis eller info vet vi ju inte idag

Kanske någon teknisk bevisning ur mobiler?
Jag hoppas att det framkommer mer som stärker åklagararens bedömmning
Det är väl någonting med telefonen om jag har fattat rätt som visar steg Maja tagit? Hörde något om det och att åklagaren fick mer bevis mot Maja. Johanna har ju i princip erkänt det mesta i lägenheten och det är bara den 10 sekunder korta strypningen som hon ljuger direkt om. Allt hänger på om hon dog av strypningen eller annat. Kanske var Maja som kvävde Tove? Då skulle tråden börja brinna i oktober.
__________________
Senast redigerad av ziggarillen 2023-08-30 kl. 03:16.
Citera
2023-08-30, 03:15
  #87248
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Ja, jag är fullt medveten om att J är mkt manipulativ, men hon tillför nåt i Majas liv som attraherar henne.
Troligen det mer vilda, frisläppta som dock är komplett gränslöst. Även allierandet, förtroendet - du och jag, Bert.
Sen åker hon med i turbinerna.

Exakt. När man läser fup ser man hur hon vaknar till under tidens gång, det intressanta är dock att se vad hon säger initialt (el spontant) eftersom det återspeglar tiden innan mordet.
Det är den mer blinda Maja IMO.

Ang begreppet rädsla så bör man även vara medveten om den sits hon sitter i som häktad.
Jag ger inte fem öre för det dramatiska hon gasar på i de sista förhören om rädsla att J skulle döda hennes familj.

Som sagt. Inte ens hennes mor har uppfattat att M skulle vara rädd för J.

FhL pressar på.
Notera även vad som kommer först i ordningsföljd när FhL diskuterar rädsla:

Rädsla att förlora Johanna och nån rädsla ang det de delgivit varandra (förtroende) är det primära. Sen börjar hon ta upp Js vredesutbrott. Skulle tippa att det är nåt exceptionellt hon skådat i "slutna rum".
Likt ett vulkanutbrott (citat längre ner).

Samtidigt har M gett J nånting. Hon har vågat släppa masken och fått spel (i.e fått visa det hon känner) - - > och Maja har stannat kvar.

◾FhL frågar om Maja varit rädd för Johanna:

2022-12-01
"BF: När du, ja att du är rädd för henne, vad känner du? Är det nu du har reflekterat över det
säger du men inte då i stunden?
M: Nej."

◾Frågan om hon var rädd återupptas i förhöret.
Det första Maja anger är rädsla att förlora Johanna och att hon anförtrott henne i stort sett allt. Det kanske har varit gnäll och skitprat som hon inte riktigt vill stå för offentligt.

Sen beskrivs Johannas humör; att hon kan bli väldigt arg. Å andra sidan har M berättat att hon kan hantera denna vrede (se citat längre ner som sagt).

F: Vi pratade om rädd för Johanna. På vilket sätt skulle det vara att du är rädd för Johanna
eller att du känner dig rädd för henne?
M: Men det jag tror att det handlar mycket om att jag både har varit rädd att förlora henne för att hon har varit så pass nära mig liksom och hon är den som jag har anförtrott mig till om i
stort sett allt
och sen att ja hon, ja hon, blir liksom, när hon blir arg så blir hon ju väldigt arg
och det är liksom, ja jag har svårt för när folk höjer rösten och blir alltså hon, även fast hon
aldrig har slagit mig så, så har det känts hotfullt.
F: Okej det har känts hotfullt?
M: Mmm.
F: Förklara!
M: Nej jag vet inte alltså någonting i blicken och så."

Maja om Johanna 2022-11-03
"Hur är din relation med Johanna?
Vi är väldigt nära kompisar.
Fortsätt!
Jag vet inte vad jag skall säga.
Vad känner du för Johanna, vad tycker du om henne?
Ja, ja det gör jag.
Är du rädd för Johanna?
Nej, det skulle jag väl inte säga.

Skulle jag väl inte säga säger du.
Mm (lång tystnad)
Kan du berätta om Johanna.
Ehh, var skall jag börja?
Nej, var du vill, berätta om henne, hur hon är.
Ehh, som person är hon bestämd, framåt, pratar mycket, ehh, väldigt rolig (lång tystnad)
Något mer?
Ehh, känslostyrd skulle man kunna säga.
Förlåt?
Känslostyrd.
Berätta om det, hur är någon som är känslostyrd?
Ehh, det, hur skall man säga, alltså hon, styrs mycket av känslor liksom, hon är väldigt, ja."
(...)
" Hur blir hon när hon blir arg då?
Ja, mm, ja alltså hon kan ju, om det är liksom, ehh, vad skall man säga, ett slutet rum så kan hon skrika och va så där liksom riktigt, ja, och sen börja gråta liksom om det blir för mycket."

Maja säger att hon vet hur hon ska hantera Johannas humör och konfrontationer:

2022-12-01
"F: Om människor då har retat Johanna eller hon har blivit liksom arg, vad har det fått för
konsekvenser för dem när hon har blivit arg på dem?
M: Ja, eh, samtal, ja konfrontationer, ja.
F: Det du har upplevt alltså i förhållande till andra människor, hur känns det i dig när du tänker på om du skulle hamna i konflikt med henne?
M: Oj, alltså på ett sätt så jag har ändå vetat på ett sätt hur jag ska, hur jag ska ta det och så.
Ja."

Om inte jag minns fel så hade ju M pappa haft en misstanke om att de hade en kärleksrelation och att han hade frågat M om detta
M svarade att de kysst varann första gången de träffades
men sa att det fanns inget mer än så
Lite ovanlig handling för att vara straighta personer
Jag tror inte heller att M hade vågat säga sanningen till pappan om de skulle ha en kärleksrelation
pga att de är pingstvänner

Jag tror att J är bi och att ev M är Leb.
Citera
2023-08-30, 03:23
  #87249
Medlem
ziggarillens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anedin
Om inte jag minns fel så hade ju M pappa haft en misstanke om att de hade en kärleksrelation och att han hade frågat M om detta
M svarade att de kysst varann första gången de träffades
men sa att det fanns inget mer än så
Lite ovanlig handling för att vara straighta personer
Jag tror inte heller att M hade vågat säga sanningen till pappan om de skulle ha en kärleksrelation
pga att de är pingstvänner

Jag tror att J är bi och att ev M är Leb.
Farsan gick nog på magkänsla och den är oftast rätt. Vem kysser en person av samma kön och älskar att dansa tillsammans om personerna inte har såna känslor? Har aldrig känt för att kyssa någon kompis och speciellt inte samma kön. Inte heller att dansa med.
Citera
2023-08-30, 03:27
  #87250
Medlem
Nonitottas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anedin
Ja det tror jag också
Det är nog den allra senaste dödstiden som kan vara möjlig
Finns inte en chans att de hunnit med det senare än så
även om jag vill tro att det kan ha skett ännu något tidigare men då stämmer inte med grannens berättelde


Grannen måste ha haft fel på ca tio minuter. Inget konstigt alls, kan hända vem som helst. I vanliga fall är man rätt seg vid två-tretiden.
Grannen själv har ju sagt att han kan ha tagit lite fel på tiden. Vore värre om han insisterade på att han hörde dunsen 02.40.

Först i början gissade jag t.o.m på 02.05-02.20. Men inte nu längre.

Vad tror du?
Citera
2023-08-30, 03:27
  #87251
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ziggarillen
Det är väl någonting med telefonen om jag har fattat rätt som visar steg Maja tagit? Hörde något om det och att åklagaren fick mer bevis mot Maja. Johanna har ju i princip erkänt det mesta i lägenheten och det är bara den 10 sekunder korta strypningen som hon ljuger direkt om.

Ja och jag tror också att der var Avel som hjälpt polisen där
Så lite mer har ju redan framkommit än tidigare rättegång
Och om jag förstod Avel rätt så kan det ev tas fram mer ur mobiler om polisen vill

J har ju erkänt men hon har förskönat det med sina 10 sek där och säkert med ännu mer försköning
Jag tror att de gjorde mer mot T som de döljer
Stackars Tove vilken dödsångest hon måste ha haft
och hennes anhöriga som får leva med den här mardrömmen
Hoppas att båda blir inlåsta lång lång tid framöver
Citera
2023-08-30, 03:47
  #87252
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nonitotta
Grannen måste ha haft fel på ca tio minuter. Inget konstigt alls, kan hända vem som helst. I vanliga fall är man rätt seg vid två-tretiden.
Grannen själv har ju sagt att han kan ha tagit lite fel på tiden. Vore värre om han insisterade på att han hörde dunsen 02.40.

Först i början gissade jag t.o.m på 02.05-02.20. Men inte nu längre.

Vad tror du?

Ja grannen måste ha tagit fel med all förståelse och det borde rätten också ha överseende med
De vet ju att 3 gick in i lägenheten och under ca 35 min så mördades en av dem
Jag förstår inte varför det ska räknas min och sekunder och att de ev blir avgörande

Tove är mördad och det finns bara de två som gjort det

Jag var också tidigare inne på samma att det skedde mycket tidigare
Runt ca tid 02.15
Jag tror att de va jäkligt taggade på att ge igen på T
så de spelar snälla en liten stund sen tror jag de gav sig på T både fysiskt och psykiskt
men om min teori ska stämma så måste de på något sätt fått T tyst och om T avled tidigare så måste
ljuden grannen hörde var något helt annat än dödskampen
Tjejerna kanske fick spel efteråt?

Kanske långsökt
men jag tror att de plågade T en tag innan hon blev strypt och att dödtiden är absolut senast 02.30
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in