2023-08-26, 10:13
  #34357
Medlem
SocialtKontrakts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
nej ditt troll

Look who's talking.

I praktiken skedde inte lånenfinansierad handel med begagnade bostäder. Man lånade med 80% ränteavdrag och kort amortering till nya hus. Man köpte egentligen inte bostäder alls i så stor omfattning.

En helt annan marknad. https://www.privataaffarer.se/alla-nyheter/nyheter/sa-har-bomarknaden-forandrats-pa-30-ar-74330/

Citat:
1975 var det stora problemet att få låna pengar på en hårt reglerad kreditmarknad. Klippet gjorde den som köpte ett nytt, gruppbyggt småhus där lånet var en del av paketerbjudandet.

Den som väl hade ett hus och ett lån kunde känna sig lugn när väl de första åren med radhusbiff var avklarade. Ränteavdraget gjordes på toppen av inkomsten och gav skattelättnad på 40-50 procent, ja ända upp till drygt 80 procent om inkomsten var riktigt hög. Till detta kom en inflation på cirka 10 procent per år som urholkade lånet kraftigt.
Citera
2023-08-26, 10:17
  #34358
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SocialtKontrakt
Look who's talking.

I praktiken skedde inte lånenfinansierad handel med begagnade bostäder. Man lånade med 80% ränteavdrag och kort amortering till nya hus. Man köpte egentligen inte bostäder alls i så stor omfattning.

En helt annan marknad. https://www.privataaffarer.se/alla-nyheter/nyheter/sa-har-bomarknaden-forandrats-pa-30-ar-74330/
Fortfarande lånefinansierade och hade så varit sedan det började byggas hus för arbetar och lägre medelklass.
Att skattereglerna såg annorlunda ut är en annan femma, vi hade massiv kraftigt subventionerad nybyggnation av villor under 60/70/80 tal.
Citera
2023-08-26, 10:27
  #34359
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Epistemologen
Det mest underhållande just nu är att en massa sk experter plötsligt har börjat förstå att reporäntan är ett dåligt verktyg för att kontrollera inflation. Det är ett plötsligt uppvaknande. Nu när de får betalt för det så förstår de att förändringar i utbudet också påverkar inflationen, samt att räntorna är en kostnad för producenterna, vilket motverkar den önskade effekten av reporäntan. Det är helt fascinerande att se hur vissa människor fullständigt saknar skam. De framför den sanning som de får bäst betalt för.

Ett annat kul sprattel är utspelen om Euron. Som om det skulle gå att panikansluta Sverige till Euron på ett år och få en snabb uppskrivning av kronan som trollar bort problemen. Fullständigt orealistiskt. Men de har panik, så de prövar allt.

Ja alla har panik och allt kollapsar snart. Den vanliga tramsiga fb-retoriken direkt från incelkällaren.

Ge mig ett exempel på EN ENDA ”expert” som NU börjat tjata om euron. Dvs inte gjort det hela tiden? Det finns lite uttalande från L (som tjatat oavbrutet om euron i 30 år) och några företagstoppar som ALLTID tjatat om euron.
Citera
2023-08-26, 11:03
  #34360
Medlem
Tittar man på statistik från Booli på hus som sålts i Stockholm och Göteborg så är ändå medianen för det som sålts de tre senaste månaderna +-0 under de senaste åren. Men man måste tillbaks till 2015 för att man egentligen ska ha tjänat något om man säljer nu (några % lär gå åt i drift och underhåll, mäklaravgifter, lagfart osv), Men realt är man ju back rejält i många fall:

Citat:
Köpt 2022 sålt 2023, median +-0%
2021 +-0%
2020 +12%
2019 +17%
2018 +26%
2017 +17%
2016 +20%
2015 +43%

Hus som renoverats upp och tomter som det byggts på och sedan sålts fastnar dock i dessa siffror. Så i verkligheten är de nog något lägre.

Men har man otur kan det bli rejält back. Några exempel där kontantinsatsen hade brunnit upp om man gick in med maximal belåning..

Citera
2023-08-26, 11:14
  #34361
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av c3E1RkUADAZ2Ewu
Tittar man på statistik från Booli på hus som sålts i Stockholm och Göteborg så är ändå medianen för det som sålts de tre senaste månaderna +-0 under de senaste åren. Men man måste tillbaks till 2015 för att man egentligen ska ha tjänat något om man säljer nu (några % lär gå åt i drift och underhåll, mäklaravgifter, lagfart osv), Men realt är man ju back rejält i många fall:



Hus som renoverats upp och tomter som det byggts på och sedan sålts fastnar dock i dessa siffror. Så i verkligheten är de nog något lägre.

Men har man otur kan det bli rejält back. Några exempel där kontantinsatsen hade brunnit upp om man gick in med maximal belåning..


Det lär inte se fördelaktigare ut det kommande året med ett antal till räntehöjningar. Realt lär man ligga väldigt back.
Citera
2023-08-26, 12:25
  #34362
Medlem
Lavas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Trollet du argumenterar med verkar inte låtsas om att marknaden behöver ett stadigt nytillskott av köpare, med stigande lånekostnader så blir basen på pyramiden allt mindre och det kommer bli svårare för nivåerna ovanför att få ut det de behöver för att hålla igång bostadskedjorna. Det stigande utbudet är ett tecken på att kön tunnas ur och allt färre kan köpa till dagens nivåer. mEn dEt pÅvErKaR iNtE pRiSeRna! Bara att titta på pyspunkan på Booli.

Ja. Det behövs flertal samspelta faktorer för att skapa den marknad vi precis lämnat bakom oss, nu har faktor efter faktor börjat ge vika och resultatet ser vi.

Ps
Funderade över varför tråden plötsligt känns rätt harmonisk trots inslag av totalt väggstångande, så insåg jag - liksomlitepucko saknas! Avstängd ser jag nu. Ett ypperligt exempel på att det räcker med en enda person för att förstöra ett helt klassrum eller en hel arbetsplats.



Citat:
Ursprungligen postat av Lagomjante
Precis, det är som att det slår slint i huvudet hos många som har stora bostadslån där de tror att kritiska mot BLT hetsen tror att de höga räntorna kommer knäcka deras budget.

Nej, händer det inget oförutsett lär era inkomster räcka, men det blir inte så mycket mer kvar till annat roligt. Men tro inte att bara för att BLT hamnat i en situation där hälften av inkomsterna går till räntekostnader så är alla andra redo att kasta sig över BLTs lägenhet för samma fantasipris som BLT köpte bostaden för, än mindre ett högre pris.

Så BLT kan glömma att uppgradera sin bostad ett bra tag framöver om du inte tjänar massor elöer har annan inkomstkälla än stigande bostadspriser till nästa bostad.

Ja. Jag har inte väntat mig kaos på bostadsmarknaden med dumpade priser i första taget som bubbelkonsekvens, det kommer sist av allt. Först förväntar jag mig generella kostnadsökningar, höjda räntor, så människor behöver lägga mer av sin disponibla inkomst på bostadsutgifterna och mindre på övrig konsumtion. För att människor ska retirera och sälja sina bostäder med förlust/utebliven vinst kräver nog av betydande grad ökad arbetslöshet bland bostadsägare. Uppenbart är att många ser de två senaste decennierna som norm, vilket innebär att de optimistiskt räknat med att bostadsägande ska vara en vinstaffär, "pensionsförsäkring med stort P".
Citera
2023-08-26, 12:47
  #34363
Medlem
vanartads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SocialtKontrakt
Men kom igen...

Snittlånet är 192% av disponibel årsinkomst. https://www.ekonomifakta.se/Fakta/makroekonomi/Hushallens-ekonomi/Hushallens-skulder/

Låt säga att bolånetagare har medianlön efter skatt, typ 26K/mån * 12 = 312 000 kr * 1,92 = ~600 000 kr i skuld.

600 000 kr * 10% ränta = 60 000 / 12 = 5000 kr i månaden. Före ränteavdrag. Det är mindre än många har i hyra. Och 10% boränta kommer vi inte ens att se de närmaste åren

… om så är fallet då borde det vara fritt fram att höja räntan rejält så att vi fick bukt med inflationen och därmed sänker risken för en framtida stagflation, då arbetslösheten garanterat kommer öka radikalt inom de närmast åren pga den kommande ekonomiska kontraktionen?
Citera
2023-08-26, 12:55
  #34364
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vanartad
… om så är fallet då borde det vara fritt fram att höja räntan rejält så att vi fick bukt med inflationen och därmed sänker risken för en framtida stagflation, då arbetslösheten garanterat kommer öka radikalt inom de närmast åren pga den kommande ekonomiska kontraktionen?
Författaren ovan dig tror att folk bara har 600 tkr i skulder vilket är fel
Citera
2023-08-26, 13:08
  #34365
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lava
Ja. Det behövs flertal samspelta faktorer för att skapa den marknad vi precis lämnat bakom oss, nu har faktor efter faktor börjat ge vika och resultatet ser vi.

Ps
Funderade över varför tråden plötsligt känns rätt harmonisk trots inslag av totalt väggstångande, så insåg jag - liksomlitepucko saknas! Avstängd ser jag nu. Ett ypperligt exempel på att det räcker med en enda person för att förstöra ett helt klassrum eller en hel arbetsplats.





Ja. Jag har inte väntat mig kaos på bostadsmarknaden med dumpade priser i första taget som bubbelkonsekvens, det kommer sist av allt. Först förväntar jag mig generella kostnadsökningar, höjda räntor, så människor behöver lägga mer av sin disponibla inkomst på bostadsutgifterna och mindre på övrig konsumtion. För att människor ska retirera och sälja sina bostäder med förlust/utebliven vinst kräver nog av betydande grad ökad arbetslöshet bland bostadsägare. Uppenbart är att många ser de två senaste decennierna som norm, vilket innebär att de optimistiskt räknat med att bostadsägande ska vara en vinstaffär, "pensionsförsäkring med stort P".

Skulle säga att du har rätt angående att rätt många kommer att hellre sitta kvar i sin bostad än att ta förlust. Det finns dock två grupper som illa tvunget kommer att sälja:

- unga som köpt en etta
- pensionärer som vill ha mindre boende, alternativt åka utomlands

Den första gruppen kommer att mötas av en marknad där unga inte längre har råd/är beredda att sätta sprätt på över 50% av deras inkomst på boende. En etta räcker inte speciellt många år, så dessa kommer att sälja i större utsträckning och kanske behöva ta förlust.

Den andra gruppen lär inte bry sig så hemskt mycket om någon miljon fram och tillbaka. Potentiella köpare av deras bostäder sitter fast i sina bostadsrätter som de vägrar att sälja, och pensionärerna kommer att behöva sälja för billigare än de initialt trodde.

Dessutom: anledningen till att potentiella köpare av hus sitter fast i sina bostadsrätter är att det inte finns unga köpare som är beredda att betala (belåna sig) mer för att köpa deras bostäder till samma eller högre pris. Detta för att potentiella köpare av större bostadsrätter inte får sålt sina små bostadsrätter till ett högre pris de köpte för (dvs förstagångsköpare av ettor får problem av räntorna).

Klockrent att pyramidspelet bygger på att förstagångsköpare belånar sig mer och mer. Dvs prisökningen av små lägenheter driver prisökningen på större, som i sin tur driver prisökningen på hus. Men allt bygger som sagt på att nya bolånetagare tar större lån. Nu verkar det vara slut med det.
__________________
Senast redigerad av Rante-sankningar 2023-08-26 kl. 13:14.
Citera
2023-08-26, 14:52
  #34366
Medlem
Jag är björn och tror 5 procent ner till kan ske. Men lite pekar på det. Augusti går väldigt starkt senaste dagarna. Ökande kvm pris senaste dagarna och fler avslut. Ca en vecka kvar av månaden. Såg mörkt ut där ett tag kvmpriser 42 000 i början av månaden. Nu ser det starkare ut.

Huspriser i Stockholms län.

148 avslut i augusti 2023. Kvmpris 53392

236 avslut i augusti 2022. Kvmpris 54659

309 avslut i augusti 2021. Kvmpris 60655

364 avslut i augusti 2020. Kvmpris 49966

321 avslut i augusti 2019. Kvmpris 47784

292 avslut i augusti 2018. Kvmpris 44035

298 avslut i augusti 2017. Kvmpris 50748

82 avslut i augusti 2016. Kvmpris 46256

123 avslut i augusti 2015. Kvmpris 41413

151 avslut i augusti 2014. Kvmpris 37174

Vi kan också konstatera en uppgång från juli månad. Vilket är naturligt. I juli var kvmpriset 49776. Nu cirka 7,3% högre.

Håller trenden ut sig månaden ut är det definitivt en uppgång i augusti, i linje med historiska data. Uppgång juli-augusti är historiskt är normalt, med 5-8%. Säsongsjusterat motsvarar detta en uppgång. I linje med tidigare år.

Verkar inte som att vi ser priser lägre än från 2020. Nu vet marknaden om att 2 räntehöjningar på 25 punkter kommer. Ändå går augusti hårt fram. Avsluten blir nog kring 200 st. Kanske sattes botten för gott juli 2023. Och vi ser aldrig så låga priser igen?

Tror mycket kommer drivas av löne-och tjänsteinflation. Tjänstemännen jag känner tjänar 20-30% mer nu jämfört med 2020.
Citera
2023-08-26, 15:22
  #34367
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sebastianlarsson2
Att det inte händer förrens nu beror på svenskens inneboende kommunism, stockholm syndrome, inkompetens etc.

Fiat, såsom svenska kronor, är hittepå. Man hittar på att något har ett värde som garanteras av staten. Till detta använder staten (utöver sin kommunistiska charm) lite olika modeller för hur staten lovar dig att enheten ska hanteras, så att du kan lita på att de statliga poletterna är ett rimligt verktyg för att denominera din privatekonomi.

Sen finns det såklart lite svängrum för staten där. Modellerna är inte perfekta - styrningen är inte en vetenskap, så staten kan i viss mån hävda inkompetens ("vi har varit naiva").

Men faktum är att det är många år sedan staten bröt sina löften bortom alla tvivel, frisky påhejad av dumsvensken. Genom att hålla räntan avsevärt lägre än utlovat - tillsammans med utspädande (politiskt kallad "expansiv") penningpolitik - har staten urholkat er köpkraft och systematiskt slussat makt mot staten.

När löften inte hålls för hittepå (fiat) är inte långre detta hittepå användbart. Ni bör alltså hantera svenska kronor som något värdelöst. Har ni inte gjort detta de senaste 5 åren är ni antingen inkompetenta eller så driver ni statens ideologi och är nöjda med att staten suger upp samhällets köpkrafft.

Det enda som stoppar staten från att hantera sitt hittepå (fiat) på det här sättet är att folket tappar förtroendet för statens polletter. Detta hände inte i Sverige - dumsvensken hejade istället på det hela, och förde ordagrant vidare statens propaganda istället - därför har staten obehindrat fortsatt att ta era pengar.

Detta är alltså inte något nytt som har hänt i år.

Vad bör man göra med SEK enligt dig, förutom konsumtion?
Citera
2023-08-26, 15:59
  #34368
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Carl980
Jag är björn och tror 5 procent ner till kan ske. Men lite pekar på det. Augusti går väldigt starkt senaste dagarna. Ökande kvm pris senaste dagarna och fler avslut. Ca en vecka kvar av månaden. Såg mörkt ut där ett tag kvmpriser 42 000 i början av månaden. Nu ser det starkare ut.

Huspriser i Stockholms län.

148 avslut i augusti 2023. Kvmpris 53392

236 avslut i augusti 2022. Kvmpris 54659

309 avslut i augusti 2021. Kvmpris 60655

364 avslut i augusti 2020. Kvmpris 49966

321 avslut i augusti 2019. Kvmpris 47784

292 avslut i augusti 2018. Kvmpris 44035

298 avslut i augusti 2017. Kvmpris 50748

82 avslut i augusti 2016. Kvmpris 46256

123 avslut i augusti 2015. Kvmpris 41413

151 avslut i augusti 2014. Kvmpris 37174

Vi kan också konstatera en uppgång från juli månad. Vilket är naturligt. I juli var kvmpriset 49776. Nu cirka 7,3% högre.

Håller trenden ut sig månaden ut är det definitivt en uppgång i augusti, i linje med historiska data. Uppgång juli-augusti är historiskt är normalt, med 5-8%. Säsongsjusterat motsvarar detta en uppgång. I linje med tidigare år.

Verkar inte som att vi ser priser lägre än från 2020. Nu vet marknaden om att 2 räntehöjningar på 25 punkter kommer. Ändå går augusti hårt fram. Avsluten blir nog kring 200 st. Kanske sattes botten för gott juli 2023. Och vi ser aldrig så låga priser igen?

Tror mycket kommer drivas av löne-och tjänsteinflation. Tjänstemännen jag känner tjänar 20-30% mer nu jämfört med 2020.

Vilket vi med koll fattade från början.

(FB) Bostadsmarknaden i Sverige just nu!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in