Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2023-08-16, 22:22
  #56893
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Suslov
Mänskligheten bör reducera sina utsläpp genom att reducera sig själv eftersom det är mänsklighetens storlek som orsakar utsläppen.
Ja, det är helt klart ett alternativ. Frågan är om det är det bästa alternativet. Du kan ju börja med dig själv. Jag antar att du inte ser det som ett alternativ. Du kan kanske utifrån en sådan tanke, föreställa dig vad som skulle krävas.
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2023-08-16 kl. 22:33.
Citera
2023-08-16, 22:34
  #56894
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Jag kan bara instämma. Det var inte oväntat. Nu när El nino råder kan vi nog vänta oss några fler månadsrekord under 2023.

De värmerekord som sattes 2016 kom också i samband med El nino som började visa sig redan 2014 (2014-2016).

Och det var några år sedan. Den antropogena trenden har legat överlagrad väderfenomenen en lång tid och när den toppas av tillfälliga sådana perioder av värmeutlopp som el nino medför kommer vi att få rekord vid sådana tillfällen.

Så jag delar din syn till fullo.


Ja, och som sagt den stora effekten av el nino ser man inte omgående utan det tar ett litet tag, så vi har ett intressant år framför oss, med som du säger många värmerekord som lär slås.

Om man leker med tanken att vi får se runt 1,5c nästa år, undra om vi kommer efter el nino gå tillbaka till runt 1c eller om vi kommer stabilisera oss runt 1,5c till nästa el nino? Samt om trippel el nina var en engångsföreteelse eller om det också upprepar sig, och el nina kommer förekomma mer ofta iom klimatförändringarna?
Citera
2023-08-16, 22:48
  #56895
Medlem
goseigens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hew18
Nu när du har fått uttryck för ditt hat, så kanske du skulle vilja komma med något mer konstruktivt, annars är det bara att ignorera mig.

Vilket hat?

Ökad mängd co2 leder till ökade problem.

Det är detsamma i flera andra klimatförändringar.

Som det har sagts i många andra inlägg har co2 varit en faktor sedan +100M år.

Jag ber förstås om ursäkt för att jag gjorde dig ledsen.
Citera
2023-08-16, 22:54
  #56896
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Du finner vetenskapen mer lik pseudovetenskap. Det var ju övertygande. Jaja. Det är ju det som gör dig till förnekare av den vetenskap som du ser som pseudovetenskap.
När du ser något som du tror tilltalar din konfirmationsbias länkar du dock gladeligen till den. Som ipcc och "Lewis22".

Men om jag frågar dig annorlunda.
Med tanke på all information du fått i tråden, anser du att forskningsläget, även om det är köpt av konspirerande globalistiska makteliter med en agenda som bara framför ett narrativ, eller det du kallar pseudovetenskap, visar tydligt i frågan att mänskligheten bör reducera sina utsläpp?

Eller menar du att din position enligt dig även har pseudovetenskapligt stöd? Kan du också exemplifiera denna pseudovetenskap?

Det är här jag inte håller med dig. Vad skulle det åstadkomma? Skulle vi sluta med utsläppen idag så skulle det ju orsaka mycket lidande, och är inte det ni vill undvika? Eller är framtida generationer viktigare än den nuvarande? Så pass mycket viktigare så vi ska skapa lidande idag för försöka undvika något som kanske inte ens är ett problem om 100 år? För vi har ingen aning om hur samhället ser ut om 100 år, med eller utan klimatförändringar, så att orsaka lidande idag för undvika lidande om 100 år, känns aningen onödigt. Bara titta på de tekniska utvecklingen de senaste 100 åren, det vi såg som omöjligt magi för 100 år sedan är nu vardagsmat. Ska vi istället långsamt minska utsläppen med solpaneler och annan "grön" energi, så kommer det ta för lång tid innan det får effekt, förmodligen kommer det redan vara inbyggt så mycket värme så feedback loopsen har tagit över. Så det är meningslöst att försöka minska utsläppen.

Svaret är som sagt teknologi. Skulle jag inte vara helt övertygad om att teknologiska lösningar kommer fixa det, så skulle jag tro att vi går emot en kollaps av civilisationen istället. Men nu är jag övertygad om att tekniken kommer fixa det. Men hursomhelst vi bor i sverige.
Citera
2023-08-16, 23:02
  #56897
Medlem
Sperssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hew18
Ja, och som sagt den stora effekten av el nino ser man inte omgående utan det tar ett litet tag, så vi har ett intressant år framför oss, med som du säger många värmerekord som lär slås.

Om man leker med tanken att vi får se runt 1,5c nästa år, undra om vi kommer efter el nino gå tillbaka till runt 1c eller om vi kommer stabilisera oss runt 1,5c till nästa el nino? Samt om trippel el nina var en engångsföreteelse eller om det också upprepar sig, och el nina kommer förekomma mer ofta iom klimatförändringarna?

Klimatet på norra halvklotet blir långsamt kallare.
Det märks framför allt av att lövskogen trängs undan av barrskogen.
Citera
2023-08-16, 23:05
  #56898
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av goseigen
Vilket hat?

Ökad mängd co2 leder till ökade problem.

Det är detsamma i flera andra klimatförändringar.

Som det har sagts i många andra inlägg har co2 varit en faktor sedan +100M år.

Jag ber förstås om ursäkt för att jag gjorde dig ledsen.


Sverige lider inte av några stora naturkatastrofer, det i princip värsta som kan hända under våran livstid är att vi får någon utdragen torka som exempelvis sommaren 2018, men när allt summeras så gynnas vi av att det blir varmare, då saker växer bättre i plus 25 grader värme än minus 25 grader kyla. Vill du verkligen ha tillbaka vargavintrarna vi hade för inte så länge sedan, även i södra sverige?

Vattenbristen är dock en av de mest överdrivna problemen kopplat till klimatförändringarna, för vi har redan etablerad teknologi som kan göra saltvatten till dricksvatten. Det kostar lite mer, men det är allt. Detta är något givetvis alla länder bör satsa mer på anser jag.
Citera
2023-08-16, 23:18
  #56899
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hew18
Det är här jag inte håller med dig. Vad skulle det åstadkomma? Skulle vi sluta med utsläppen idag så skulle det ju orsaka mycket lidande, och är inte det ni vill undvika? Eller är framtida generationer viktigare än den nuvarande? Så pass mycket viktigare så vi ska skapa lidande idag för försöka undvika något som kanske inte ens är ett problem om 100 år? För vi har ingen aning om hur samhället ser ut om 100 år, med eller utan klimatförändringar, så att orsaka lidande idag för undvika lidande om 100 år, känns aningen onödigt. Bara titta på de tekniska utvecklingen de senaste 100 åren, det vi såg som omöjligt magi för 100 år sedan är nu vardagsmat. Ska vi istället långsamt minska utsläppen med solpaneler och annan "grön" energi, så kommer det ta för lång tid innan det får effekt, förmodligen kommer det redan vara inbyggt så mycket värme så feedback loopsen har tagit över. Så det är meningslöst att försöka minska utsläppen.

Svaret är som sagt teknologi. Skulle jag inte vara helt övertygad om att teknologiska lösningar kommer fixa det, så skulle jag tro att vi går emot en kollaps av civilisationen istället. Men nu är jag övertygad om att tekniken kommer fixa det. Men hursomhelst vi bor i sverige.
Ja, om du har sådana förhoppningar om teknik som ännu inte existerar ska lösa ett problem som eskalerar i närtid så är det ju din ståndpunkt. Leap of faith. Jag delar inte den optimismen riktigt. Ju senare vi börjar adressera problemet desto mer smärtfullt blir det såklart. Jag är inte så säker på att det finns så mycket att göra. Acceptans av problemet och inte rösta på politiker vars största och populäraste politiska merit är att förneka problemet, vore en bra början. Det borde snarare innebära ett politiskt självmord för sådana politiker. Utfrysning. Det säger sig självt att framröstade politiker som förnekar vetenskap innebär risker.
Och att populationer som röstar fram dessa är illa ute. Ett dåligt betyg för skolsystemet. Vetenskaplig kunnighet bör satsas mer på redan i grundskolan.
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2023-08-16 kl. 23:36.
Citera
2023-08-16, 23:22
  #56900
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hew18
Ja, och som sagt den stora effekten av el nino ser man inte omgående utan det tar ett litet tag, så vi har ett intressant år framför oss, med som du säger många värmerekord som lär slås.

Om man leker med tanken att vi får se runt 1,5c nästa år, undra om vi kommer efter el nino gå tillbaka till runt 1c eller om vi kommer stabilisera oss runt 1,5c till nästa el nino? Samt om trippel el nina var en engångsföreteelse eller om det också upprepar sig, och el nina kommer förekomma mer ofta iom klimatförändringarna?
Ser man tillbaka på tidigare el ninos så har det inneburit ett skutt upp för att sedan lägga sig på en ny högre basnivå för temperaturen. Ungefär.

Detta fenomen har tillochmed ett namn; "The escalator" och kan illustreras så här:
https://skepticalscience.com/graphics/Escalator_2022_med.gif

De förnekare som menar att vi har en negativ klimatisk temperaturtrend sedan 2016 verkar ha en enorm utmaning i att förstå detta mycket enkla.
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2023-08-16 kl. 23:42.
Citera
2023-08-17, 00:39
  #56901
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Konstant absolut luftfuktighet är helt orealistiskt. Moderna modeller räknar ut förändring i vattenånga medan Happer tvingas ansätta den och då är konstant relativ luftfuktighet det mest rimliga. Han får då i stort sett samma resultat som Manabe. Lite lägre än man brukar få idag eftersom Happer ignorerar moln m fl effekter.
Med en klimatkänslighet runt 2 spricker IPCC:s förklaringsmodell och den text som MrArtur ofta citerar.
Citera
2023-08-17, 05:45
  #56902
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Med en klimatkänslighet runt 2 spricker IPCC:s förklaringsmodell och den text som MrArtur ofta citerar.
Som sagt: Happer reproducerar en modell från 60-talet och får samma resultat som andra får med liknande modeller. Lägger man till fler effekter stiger klimatkänsligheten.
Citera
2023-08-17, 07:17
  #56903
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Med en klimatkänslighet runt 2 spricker IPCC:s förklaringsmodell och den text som MrArtur ofta citerar.
Bara rundgång.

Vi vet ju redan att du förnekar vetenskap och det som presenteras i ipcc - rapporten. Vilket du uppenbarligen skäms för att erkänna.

Det är därför du blir kallad förnekare och det är därför du tycker att det gör så ont att bli kallad detta.

Så, detta blir bara rundgång.
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2023-08-17 kl. 07:55.
Citera
2023-08-17, 09:38
  #56904
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Som sagt: Happer reproducerar en modell från 60-talet och får samma resultat som andra får med liknande modeller. Lägger man till fler effekter stiger klimatkänsligheten.
Det här visar åter att det inte finns någon konsensus kring koldioxidens faktiska påverkan på temperaturen och klimatet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in