2023-08-10, 20:12
  #145
Medlem
Kung_Ingentings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sirsia0
Du påstår så mycket. Du vet ingenting om mig och ändå påstår du saker om mig.
"Är det bra att lära sig saker om evolution av folk som inte kan nånting om evolution?"
"För om du tycker att det är en bra idé att lära sig saker av folk som inte kan så mycket... "

Buddhismen är den religion som mest överensstämmer med det vetenskapen hitintills kommit fram till.

Men faktiskt orkar jag inte diskutera med folk som inte satt sig in i andra aspekter av livet än de som de hjärntvättats till att tro på. Har du tänkt på att allt är teorier när man ska diskutera sådana här saker? Och att allt är hjärntvätt i nån form? Du kan naturligtvis hävda att du vet hela sanningen bara för att nån har sagt att den är det. Precis som alla kan hävda det som har hört "sanningen". Vilket tidsslöseri att försöka hävda sin grupps sanning. Vi=mänskligheten... Låter som fundamentalistiskt tänkande i mina öron. Alla kan stå och skrika sin sanning, tills nån överröstar nån annan just då.
Jag gick in i tråden för att jag tycker det är kul med frågeställningen vad är medvetandet? Där ligger vetenskapen i lä, då den bara forskar i det fysiska. Och det planet är väldigt begränsande i sin förståelse av vad som varit och utgår från tolkningar av dagens människor som ska försöka förklara och som använder en världsbild som kanske inte är sann då den baseras på tolkningar av verklighet och slutsatser som gjorts av människor som bara visar hur de ser på saker och ting idag. När verkligheten kanske upplevdes helt annorlunda av människor förr.
"Det är bara teorier." Vet du vad en vetenskaplig teori är? Det är alltså inte det som vi i vardagligt tal pratar om när vi säger teori. En vetenskaplig teori är det sista steget när allt har bevisats stämma. Inte den första tanken.

Och om vi pratar specifikt evolutionsteorin så har den såvitt jag vet 4 av varandra oberoende bevis som alla visar på att den stämmer.
Vi har sett det med egna ögon, både i labbmiljö och i verkligheten.
Tittar man på DNA så kan man se det på två sätt. Dels det raka släktskapet av olika arter med gemensamt DNA. Men ännu bättre är att det också finns vissa "felaktiga" DNA-sekvenser, som har kommit in lite från ingenstans. Dessa "felaktiga" DNA-sekvenser passar också perfekt ihop med det raka släktskapet. Så vi kan se på DNA-strukturen att dom djuren som borde vara närmast släkt med varandra också har samma av dom här felaktiga sekvenserna. Medans dom som ligger lite längre ifrån saknar dom helt och hållet.
Dessa är i sig vattentäta bevis på att det stämmer.

Sen kan man också titta på fossiler och deras utveckling över tid.

Alla dessa saker stämmer överens med varandra och med evolutionsteorin.

Är du villig till att ta till dig den här informationen eller tänker du fortsätta prata om saknade länkar?

EDIT: Sen kan jag lägga till en sak som jag tyckte var helt fantastisk när jag lärde mig det. Alla ryggradsdjur (har för mig att det var alla ryggradsdjur i alla fall, var ett tag sen), har samma grundläggande fysik. 4 lemmar, armar/ben. Och på varje lem 5 "fingrar" eller spår av före detta fingrar. Människor, apor, hundar, katter. Till och med fåglar är byggda på samma sätt. Vingarna är deras "armar" och det som håller ut fjädrarna i vingarna är byggda som fingrar.
__________________
Senast redigerad av Kung_Ingenting 2023-08-10 kl. 20:18.
Citera
2023-08-10, 20:21
  #146
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wihnei14
Det finns naturliga lagar när det kommer till diet, sex, hur samhället ska formas etc. Vi är formade till att äta mestadels kött tex, ifall vi har ett lössläppt samhälle så skapas och sprids könssjukdomar, en familj behöver en mamma och en pappa för att skapa bra individer, de flesta seriemördare och skolskjutare kommer ifrån ensamma mammor. Abort skadar mamman för det går emot hennes naturliga instinkter. Etc jag kan fortsätta men detta är några naturliga

En annan naturlig lag är att ifall man förökar sig så måste man ge en del av sitt dna till en annan. Du snackade om AI nej det är inte samma sak för det är mekaniskt.

Gud följer dessa lagar eftersom han har skapat dem, så han behövde också ge en del av sig själv. Och vad gav han? Jo medvetande.

Du förstår inte vad jag menar med träden, de signalerar via rötterna ifall fara uppstår.
Abort skadar mamman skriver du. Jag tänker väl mer att naturen tackar kvinnan för att slippa ännu en människa som tar plats för djur och natur på denna jord. Ännu en människa ger mer miljöförstöring, vi behöver bli färre inte fler. Vikingar förstod detta innan de kristnades, det är bättre vara fyra i en familj och ha mat än vara sex och svälta. Gryymt nog satte de t o m ut sina nyfödda i skogen, vilket inte ansågs som något brott om det inte ammats. Bibeln säger föröka eder, nja tycker inte jag.

Människan är en biologisk produkt, vi vill framåt framåt, vem har inte hört någon säga, skönt, nu är veckan slut. Kvinnor gör sig vackra för att attrahera en man, biologiskt vill vårt DNA föröka sig. Vi jobbar hårt för att köpa saker vi egentligen inte behöver. En resa eller ny bil som ger status. Livet har egentligen ingen mening alls, mer än att du kan fylla det med saker som förgyller din resa mot slutet.

Varför skulle en gud ge människan medvetande. Det enda människan har använt det till är att förstöra för djur och natur på denna planet. Är inte gud smartare än så. Sedan har han bett människor skriva heliga böcker på jorden för att de ska bli osams och slå ihjäl varandra för att deras olika versioner är fel. Låter inte som något min gud skulle göra.
__________________
Senast redigerad av Mylstrupidius2 2023-08-10 kl. 20:33. Anledning: Tillägg
Citera
2023-08-10, 20:35
  #147
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av wihnei14
De flesta ateister vet nog inte vad gud är, men jag ska förklara.
Gud är skaparen av medvetandet eller han är medvetandet.
En naturlig lag på denna jorden är att ifall man ska skapa nytt liv så måste man ge en del av sig själv. Så när gud skapade liv på denna jorden så gav han en del av sig själv, och det han gav var en del av sitt medvetande. Så vi är delar av gud och vi är kopplade till honom och till varandra. När vi mediterar på honom eller ber så kopplar vi upp oss och välsignas och vårat medvetande vidgas, vi blir mer som oss själva.
ALLT levande har ett medvetande tom träd och växter, ifall ni söker på det så kan ni finna att träd tex samtalar med varandra.

Jag är öppen för att byta åsikt, men är inte detta extremt logiskt?
Skaparen behövde ge en del av sig själv och vad gav han jo medvetande, det är en naturlig lag. Alla som skapar nytt liv måste ge en del av sig själv.

Ge logiskt argument emot det, för jag är genuint öppen att ändra åsikt

Visst, men jag tror inte att Gud har skapat oss och världen direkt, utan indirekt. Dvs att vi har uppstått ur Gud så att säga, lite så som gnostiker föreställer sig det. För jag tror på evolutionen och att jorden är runt 4,5 miljarder år gammal osv, men kristendomen, islam osv tror jag inte på. Är du själv anhängare till någon specifik religion, i så fall vilken?
Citera
2023-08-10, 20:36
  #148
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Kung_Ingenting
"Det är bara teorier." Vet du vad en vetenskaplig teori är? Det är alltså inte det som vi i vardagligt tal pratar om när vi säger teori. En vetenskaplig teori är det sista steget när allt har bevisats stämma. Inte den första tanken.

Och om vi pratar specifikt evolutionsteorin så har den såvitt jag vet 4 av varandra oberoende bevis som alla visar på att den stämmer.
Vi har sett det med egna ögon, både i labbmiljö och i verkligheten.
Tittar man på DNA så kan man se det på två sätt. Dels det raka släktskapet av olika arter med gemensamt DNA. Men ännu bättre är att det också finns vissa "felaktiga" DNA-sekvenser, som har kommit in lite från ingenstans. Dessa "felaktiga" DNA-sekvenser passar också perfekt ihop med det raka släktskapet. Så vi kan se på DNA-strukturen att dom djuren som borde vara närmast släkt med varandra också har samma av dom här felaktiga sekvenserna. Medans dom som ligger lite längre ifrån saknar dom helt och hållet.
Dessa är i sig vattentäta bevis på att det stämmer.

Sen kan man också titta på fossiler och deras utveckling över tid.

Alla dessa saker stämmer överens med varandra och med evolutionsteorin.

Är du villig till att ta till dig den här informationen eller tänker du fortsätta prata om saknade länkar?

De felande länkarna har säkert också bevisats finnas, annars skulle man inte hävda dom. Som så mycket annat så göms saker bort och forskare som kan hävda motsatsen får inte forskningsanslag. Jag vet hur korrumperad denna världen är och industrin och vetenskapen likaså.
Sen DNA, har människan och apor samma DNA? Nej de har de inte till 100%. Vetenskapen har säkert en förklaring på det också som passar deras propaganda och världsbild.
Absolut att jag kommer att fortsätta tro på en annan slags evolution än dagens Darwin. Organismer har alltid anpassat sig till omgivningen, för att kunna överleva. Men att vi skulle härstamma från aporna tror jag inte alls på.
Du får gärna fortsätta ge din bild av det hela om du vill, men själv har jag inget mer att tillägga
Citera
2023-08-10, 20:51
  #149
Medlem
Kung_Ingentings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sirsia0
De felande länkarna har säkert också bevisats finnas, annars skulle man inte hävda dom. Som så mycket annat så göms saker bort och forskare som kan hävda motsatsen får inte forskningsanslag. Jag vet hur korrumperad denna världen är och industrin och vetenskapen likaså.
Sen DNA, har människan och apor samma DNA? Nej de har de inte till 100%. Vetenskapen har säkert en förklaring på det också som passar deras propaganda och världsbild.
Absolut att jag kommer att fortsätta tro på en annan slags evolution än dagens Darwin. Organismer har alltid anpassat sig till omgivningen, för att kunna överleva. Men att vi skulle härstamma från aporna tror jag inte alls på.
Du får gärna fortsätta ge din bild av det hela om du vill, men själv har jag inget mer att tillägga
Ja, här är ytterligare ett bevis på att du inte har en aning om hur evolutionen funkar. Men som sagt, det är inte ditt fel att dom som har lärt dig har lärt dig fel. Men tycker du att det är rätt att argumentera för saker som du inte kan nånting om? Är det inte bättre att lära sig?
Människan härstammar inte från aporna. Det är därför det inte finns, och inte kan finnas, någon "felande länk".
Och självklart har inte apor och människor samma DNA, i så fall hade vi inte varit olika arter.

Apor och människor är typ "kusiner" om vi ser på hela djurriket som ett släktträd. Inte far och son. Vissa apor är vi närmre släkt med än andra. Dvärgchimpansen har jag för mig är våra närmaste släktingar, dom har vi mest likhet i DNA med.

EDIT: Och dessutom, vad gäller den "korrumperade vetenskapen". Om någon hade motbevisat evolutionen så skulle ju den personen räknas som den kanske störste vetenskapsmannen genom tiderna. Du tror inte att folk har försökt sig på det?
__________________
Senast redigerad av Kung_Ingenting 2023-08-10 kl. 20:54.
Citera
2023-08-10, 21:00
  #150
Avslutad
Religionen kan inte motbevisa vetenskapen och vetenskapen kan inte motbevisa Religionen.
Citera
2023-08-10, 21:35
  #151
Medlem
GudarnasFisks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZOG77
Religionen kan inte motbevisa vetenskapen och vetenskapen kan inte motbevisa Religionen.

Taking hits from the bong, hits from the bong.

Det du just sa betyder ingenting. Vetenskapen kan inte motbevisa religionen för att det finns inget att motbevisa. Och religionen kan inte motbevisa vetenskapen för religionen kan inte bevisa någonting.

Så snälla försök i alla fall.
Citera
2023-08-10, 21:37
  #152
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Kung_Ingenting
Ja, här är ytterligare ett bevis på att du inte har en aning om hur evolutionen funkar. Men som sagt, det är inte ditt fel att dom som har lärt dig har lärt dig fel. Men tycker du att det är rätt att argumentera för saker som du inte kan nånting om? Är det inte bättre att lära sig?
Människan härstammar inte från aporna. Det är därför det inte finns, och inte kan finnas, någon "felande länk".
Och självklart har inte apor och människor samma DNA, i så fall hade vi inte varit olika arter.

Apor och människor är typ "kusiner" om vi ser på hela djurriket som ett släktträd. Inte far och son. Vissa apor är vi närmre släkt med än andra. Dvärgchimpansen har jag för mig är våra närmaste släktingar, dom har vi mest likhet i DNA med.

EDIT: Och dessutom, vad gäller den "korrumperade vetenskapen". Om någon hade motbevisat evolutionen så skulle ju den personen räknas som den kanske störste vetenskapsmannen genom tiderna. Du tror inte att folk har försökt sig på det?

Du får gärna känna dig som en kusin med en apa men det gör inte jag Även om vi har liknande DNA...

Precis som du kan säga att jag inte har en korrekt bild av evolutionen, jag bara upprepar vad man fick lära sig i skolan, så kan jag säga att du inte har en korrekt bild av skapelsen och att Gud gjorde oss till sin avbild och vad det faktiskt innebär i högre dimensioner och här. För du är en materalistiskt troende människa och jag är en gudomligt troende människa. Och våra vägar verkar inte kunna mötas.

Jag fick lära mig att människan kommer från aporna, i skolan. Och att det kallas för evolution, och hur vattenlevande varelser kravlade sig upp på land och blev slutligen människor. Sen har jag fått lära mig att vetenskapen har sagt att människan kommer från aporna, men att det aldrig kunnat bevisas fullt ut pga den felande länken men att vetenskapen ändå fortsatt ha det som grund. Naturligtvis kan vi inte ha DNA till 100% som en apa. Vi har väl liknande DNA som en bananfluga också, vi kanske kommer från dom lol.
Jag är ingen expert på dagens evolutionsteori, det kan gott erkännas.

Försök inte placera mig i nåt religiöst fack, men grundteserna i de flesta religioner är desamma. Du skall icke döda, karmalagen (som du sår får du skörda) osv. Jag tror absolut på att Jesus och Buddha kom som stora läromästare för att höja människors medvetanden genom sina läror och att det finns ett högre gudomligt medvetande och kosmiska universiella lagar, och går man emot dem så får man problem. What goes around comes around. Men inget av detta kan bevisas utan kommer bara att upplevas. Det är upp till varje människa vilken väg man väljer, egots eller det gudomligas.

Om man vill läsa lite annorlunda tolkningar av andra som har en annan syn på det hela så finns de här länkarna, jag vet att de har skrivits av folk som är motsatsen till den du är, av kristna troende människor och forskare som söker andra svar, men har man ett öppet sinne och läser dom så kanske de kan ge en tankeställare. Själv är jag inte tillräckligt insatt för det jag är insatt i är den gudomliga verkligheten. Och den är inte mätbar. Än så länge.
https://genesis.nu/i/artiklar/likhet-mellan-manniska-och-schimpans-kraftigt-overdriven/
https://genesis.nu/faq/manniskans-och-schimpansens-dna-lika-varandra-till-99-bevis-att-ar-slakt/
__________________
Senast redigerad av sirsia0 2023-08-10 kl. 22:01.
Citera
2023-08-10, 21:38
  #153
Medlem
Danne90s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wihnei14
De flesta ateister vet nog inte vad gud är, men jag ska förklara.
Gud är skaparen av medvetandet eller han är medvetandet.
Du måste först bevisa detta. Du kan inte bara slänga ut dig något som vi ska acceptera utan bevis. Eller som Christopher Hitchens säger "That which can be asserted without evidence, can be dismissed without evidence.".
Citera
2023-08-10, 21:47
  #154
Medlem
GudarnasFisks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sirsia0
Du får gärna känna dig som en kusin med en apa men det gör inte jag

Men lik förbannat är du det. Och med en bananfluga. Och med alla andra levande varelser.

Men ha det så kul i bronsåldern. Du kanske kan hitta nån fiende till isrealiterna du kan slå ihjäl.
Citera
2023-08-11, 00:42
  #155
Medlem
SwizzerNöts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wihnei14
De flesta ateister vet nog inte vad gud är, men jag ska förklara.
Gud är skaparen av medvetandet eller han är medvetandet.
En naturlig lag på denna jorden är att ifall man ska skapa nytt liv så måste man ge en del av sig själv. Så när gud skapade liv på denna jorden så gav han en del av sig själv, och det han gav var en del av sitt medvetande. Så vi är delar av gud och vi är kopplade till honom och till varandra. När vi mediterar på honom eller ber så kopplar vi upp oss och välsignas och vårat medvetande vidgas, vi blir mer som oss själva.
ALLT levande har ett medvetande tom träd och växter, ifall ni söker på det så kan ni finna att träd tex samtalar med varandra.

Jag är öppen för att byta åsikt, men är inte detta extremt logiskt?
Skaparen behövde ge en del av sig själv och vad gav han jo medvetande, det är en naturlig lag. Alla som skapar nytt liv måste ge en del av sig själv.

Ge logiskt argument emot det, för jag är genuint öppen att ändra åsikt

Vilket jävla flum. Du skulle aldrig skriva så här mitt på dagen. Träd som pratar med varandra, mamma mia.
Citera
2023-08-11, 00:48
  #156
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av wihnei14
En naturlig lag på denna jorden är att ifall man ska skapa nytt liv så måste man ge en del av sig själv.
Där föll det hela. Det finns ingen sådan naturlag.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in