2023-08-01, 13:34
  #32401
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av neige
Vad ska alla kapitalstarka babyboomers göra av sina pengar?
Det är en bra fråga.
Hittills har dom renoverat upp och moderniserat bostäderna så de stigit en hel del i pris.

Slutar dom med det får dom väl hitta på något annat. Men det blir ju jobbigt för hantverkarna då.
Citera
2023-08-01, 13:48
  #32402
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Niklas86
Ytterligare en i raden som påpekar att styrräntan behöver upp för att ... TADA, försvara den Svenska kronon och därmed få ned inflationen. Lars Jonung, professor emeritus i nationalekonomi, bedömmer 5% skulle vara en rimlig nivå på styrräntan.

https://www.svd.se/a/76g0dW/riksbanken-behover-hoja-rantan-till-5-procent-enligt-nationalekonom

Citat:
Ursprungligen postat av Kaenkelberrie
Nu är du trea på bollen - ”experten” har redan postats i tråden flera gånger.

Ja det var ett jävla liv om den nationalekonomen.

Då kan han snällt gå och korta långräntor för allt pekar mot 4-4.25% ränta just nu. https://research.sebgroup.com/macro-ficc/reports/40864
Citera
2023-08-01, 13:55
  #32403
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LaneHaj
En förklaring ligger i att omsättningen störtdykt. De fåtal affärer som går till avslut är de som syns i index. Så de index du tittar på är ofullständiga i att förklara marknaden.
Men hur mycket har mängden avslut minskat då?
När jag gör en grov uppskattning så ser vi ut att ligga på 2018 års nivå. Jag har inget minne av att folk på den tiden menade att avsluten var för få och data inte gick att lita på.

Att det varit en förhöjd omsättning under ett par år är ju inte detsamma som att den "normala" är för låg.

För övrig så är det ju avsluten som visar prisnivån.


Tänker du lika bakvänt på börsen också. Börskursen är fel och det är alla affärerna som inte gjordes för att ask och bit var ifrån varandra som istället är den rätta börskursen?
Jag är övertygad om att väldigt många inte håller med dig.


Citat:
Ursprungligen postat av LaneHaj
Dessutom har väl inte KALP-räntan ändrats såvitt jag vet. Så lån ges på samma premisser som under minusräntan. Så den enda egentligen strypningen för efterfrågan är räntekostnad på bolånet. Om BNP har ångat på bra så finns det ju cashflöden/business/jobb att förlita sig på, och därmed minskar ränteeffekten på de få affärer som går till avslut.
Bankerna har reducerat maxlån för folk med lägre inkomster. Det är där dom ser risken för kreditförluster.

Det är de i Kramfors som är lågavlönade som får mindre lån att köpa för.

Inte de högavlönade i Stockholm.


Citat:
Ursprungligen postat av LaneHaj
Man kan nog sammanfatta med att RB agerat alldeles för försiktigt - man har inte kapat av efterfrågan tillräckligt hårt. För att kyla ner ekonomin så måste räntan upp mycket högre. Där har ju Jonung helt korrekt iakttagelse.
Nja, det Jonung säger är att eftersom vi inte har en recession så kan RB behöva öka på mer.
Det skulle jag inte säga är korrekt. Det är fördröjningar i räntepåverkan, och det som nu sker med en så kraftig höjning på kort tid är ett experiment. Om ett par år kan det fullkomligt barka åt skogen.
Betänk att FED stannade 2006 och helvetet brakade inte lös förrän 2008.

Det är tvärtom så att RB borde ha tagit det lugnare. Där kan Danmark tjäna som föredöme. Dom låg kvar med minusränta till i höstas och började då först höja. Man gjorde den korrekta bedömningen att inflationen innan dess var inget som CB kan påverka. Och så började inflationen falla på en gång. Trots att den var över 10%. Men då hade inte CB där hunnit skapa inflation vilket RB hann göra.
Citera
2023-08-01, 14:06
  #32404
Medlem
Lavas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Barf
Men eftersom Lava inte postade svaret huruvida vi hade en bubbla 2010, så kan vi med gott samvete gå och lägga oss trygga i den vetskapen att det inte var en bubbla 2010 i vart fall.

Var du delaktig i en tråd i över tio år utan att förstå vad den handlade om? Det var en diskussion, inte ett påstående, och den behandlade de faktorer som definierar och identifierar bubblor (senare även skäl till bostadskrascher). Det handlade om huruvida situationen vi befann oss i år 2010 gick att relatera till en bubbla.

En bubbla byggs i regel upp under flera år, med facit i hand går det tveklöst att säga att vi sedan 00-talet ser alla tecken på att vi har en bubbla med potential att spricka. I dagsläget har vi de flesta riskfaktorer på plats, de enda som krävs är långvarig och ökad arbetslöshet. Det kommer slå hårt mot överprisad bostadsmarknad och överbelånade svenskar. Frågeställningen från mig år 2010 var tveklöst väl grundad och skälig, och sent ställd, att ställa den år 2000 hade inte varit fel.

Sedan är det inte helt ointressant att både EU/OECD, våra politiker samt finans- och samhällsekonomiska sektorn pekat ut svenskarnas belåning grundad i bostadsmarknaden som _mycket_ problematisk. Sedan väljer du, och dina polare, såklart själva vems ord ni ska ta fasta på, uppenbarligen utgår vi från olika källor och omdöme.

Så här ser en potentiell bubbla ut för den som inte vet vad de ska titta efter:
https://www.bildtagg.se/bild/qxhzbcaa3wv8pkqza0ycxl89
https://www.bildtagg.se/bild/qibrjvj7vstd26ohp5fk
Citera
2023-08-01, 14:08
  #32405
Medlem
Epistemologens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vraalaak
Ja, jag tror inte riktigt heller på det, mer än under kortare perioder möjligtvis. Men min poäng var också lite att det är svårbedömt hur "massorna" kommer att agera i ett givet läge. Som nu t.ex., när vi har inflation och reallönesänkningar - och ändå konsumerar folk som om det inte fanns någon morgondag. Vi höjer räntan - och ändå slaktas valutan. Osv.

Vad jag vill föra fram, är att samband inte alltid är så linjära och att omvärldsfaktorer inte alltid "beter sig" som man tycker att de "borde".

Att konsumtionen är över förväntan skulle kunna till viss del bero på inflationen. Folk vill helt enkelt passa på att spendera pengarna innan de blir värdelösa.

När det gäller din tidigare fråga om räntefärväntningarna så tror nog folk i stugorna att de höga räntorna är tillfälliga. Det är ju ett budskap som pumpas ut av dagspressen dagligen. Men! Det varar inte för evigt. Ju längre tiden går med det här mer normala ränteläget, desto fler tappar förtroendet för säljpratet. Narrativet i SvD, DN och Di i vintras var t.ex. att räntetoppen skulle nås tidig vår -23. Det hette att - Riksbanken höjer en gång till, sedan räcker det. Den typen av rosiga prognoser kommer slå tillbaka mot marknaden senare, när nedgången accelererar. Då kommer aktörerna istället bli irrationellt negativa och inte ta in positiva signaler, eftersom de har tappat förtroendet för auktoriteterna.
Citera
2023-08-01, 14:23
  #32406
Medlem
Lavas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Epistemologen
Att konsumtionen är över förväntan skulle kunna till viss del bero på inflationen. Folk vill helt enkelt passa på att spendera pengarna innan de blir värdelösa.

När det gäller din tidigare fråga om räntefärväntningarna så tror nog folk i stugorna att de höga räntorna är tillfälliga. Det är ju ett budskap som pumpas ut av dagspressen dagligen. Men! Det varar inte för evigt. Ju längre tiden går med det här mer normala ränteläget, desto fler tappar förtroendet för säljpratet. Narrativet i SvD, DN och Di i vintras var t.ex. att räntetoppen skulle nås tidig vår -23. Det hette att - Riksbanken höjer en gång till, sedan räcker det. Den typen av rosiga prognoser kommer slå tillbaka mot marknaden senare, när nedgången accelererar. Då kommer aktörerna istället bli irrationellt negativa och inte ta in positiva signaler, eftersom de har tappat förtroendet för auktoriteterna.


Minns juli 2021 som igår när statlig media gick ut med att Ingves skulle skruva lite på räntan för att få tillbaka den på normala nivåer till hösten. Easy peasy.
Citera
2023-08-01, 14:38
  #32407
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Epistemologen
Att konsumtionen är över förväntan skulle kunna till viss del bero på inflationen. Folk vill helt enkelt passa på att spendera pengarna innan de blir värdelösa.

När det gäller din tidigare fråga om räntefärväntningarna så tror nog folk i stugorna att de höga räntorna är tillfälliga. Det är ju ett budskap som pumpas ut av dagspressen dagligen. Men! Det varar inte för evigt. Ju längre tiden går med det här mer normala ränteläget, desto fler tappar förtroendet för säljpratet. Narrativet i SvD, DN och Di i vintras var t.ex. att räntetoppen skulle nås tidig vår -23. Det hette att - Riksbanken höjer en gång till, sedan räcker det. Den typen av rosiga prognoser kommer slå tillbaka mot marknaden senare, när nedgången accelererar. Då kommer aktörerna istället bli irrationellt negativa och inte ta in positiva signaler, eftersom de har tappat förtroendet för auktoriteterna.

Det skulle ju isf kunna vara prisdrivande för bostäder med då, enl. devisen "bättre att konsumera bostad idag medan köpkraft finns, än imorgon när den försämrats".

Folk borde ju rimligtvis fly till tillgångar. En bostad är fortfarande en bostad (har alltså ett värde iom att det är någonstans att bo) oaktat om mjölken kostar 15 eller 50 kr litern.
Citera
2023-08-01, 15:01
  #32408
Medlem
Epistemologens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vraalaak
Det skulle ju isf kunna vara prisdrivande för bostäder med då, enl. devisen "bättre att konsumera bostad idag medan köpkraft finns, än imorgon när den försämrats".

Folk borde ju rimligtvis fly till tillgångar. En bostad är fortfarande en bostad (har alltså ett värde iom att det är någonstans att bo) oaktat om mjölken kostar 15 eller 50 kr litern.

Folk borde sätta in pengarna på ett konto som förräntar dem. Även SEK-försvagningen inräknad är det en bättre investering än en bostad i Sverige. Just nu.

Men visst påverkar FOMO. Många har nog sett den lilla dippen nu som ett köpläge. Även det budskapet pumpas ut av dagspress dagligen. Det är samma sak där. Den irrationellt rosiga bilden byts mot en irrationellt negativ när verkligheten kommer ikapp.

Läste nyss en SEB-analys från januari-23 där deras s.k. analys var att en Euro skulle kosta 10,45 kr Q3. Hoppas att ingen trodde att de kunde analysera ekonomin. Det finns massor av exempel på partiskhet av den typen. Det är helt enkelt svårt att förstå saker som man har betalt för att inte förstå.
Citera
2023-08-01, 15:10
  #32409
Medlem
Kaenkelberries avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lava
Var du delaktig i en tråd i över tio år utan att förstå vad den handlade om? Det var en diskussion, inte ett påstående, och den behandlade de faktorer som definierar och identifierar bubblor (senare även skäl till bostadskrascher). Det handlade om huruvida situationen vi befann oss i år 2010 gick att relatera till en bubbla.

En bubbla byggs i regel upp under flera år, med facit i hand går det tveklöst att säga att vi sedan 00-talet ser alla tecken på att vi har en bubbla med potential att spricka. I dagsläget har vi de flesta riskfaktorer på plats, de enda som krävs är långvarig och ökad arbetslöshet. Det kommer slå hårt mot överprisad bostadsmarknad och överbelånade svenskar. Frågeställningen från mig år 2010 var tveklöst väl grundad och skälig, och sent ställd, att ställa den år 2000 hade inte varit fel.

Sedan är det inte helt ointressant att både EU/OECD, våra politiker samt finans- och samhällsekonomiska sektorn pekat ut svenskarnas belåning grundad i bostadsmarknaden som _mycket_ problematisk. Sedan väljer du, och dina polare, såklart själva vems ord ni ska ta fasta på, uppenbarligen utgår vi från olika källor och omdöme.

Så här ser en potentiell bubbla ut för den som inte vet vad de ska titta efter:
https://www.bildtagg.se/bild/qxhzbcaa3wv8pkqza0ycxl89
https://www.bildtagg.se/bild/qibrjvj7vstd26ohp5fk


Jag har varit med länge och det var samma tugg om bubblan 2008 och räntan var uppe på dagens nivåer.
Dessa domedagsprofeter i tråden är händelsestyrda och cherrypickar enskilda månader och vänder allt negativt för alla med bolån.
Citera
2023-08-01, 16:28
  #32410
Medlem
Lavas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kaenkelberrie
Jag har varit med länge och det var samma tugg om bubblan 2008 och räntan var uppe på dagens nivåer.
Dessa domedagsprofeter i tråden är händelsestyrda och cherrypickar enskilda månader och vänder allt negativt för alla med bolån.

Konstaterande:
- det finns recept på hur man bakar både bubblor och krascher. I bubblor och inför krascher så finns det alltid sådana som dig, och dina polare, vilka inte sällan bidrar till utvecklingen och rätteligen även brukar bli resultatets offer.

Återigen, nedanstående kurva är som att se en bakteriell utveckling under de mest gynnsamma förutsättningar:
https://www.bildtagg.se/bild/qxhzbcaa3wv8pkqza0ycxl89
https://www.bildtagg.se/bild/qibrjvj7vstd26ohp5fk

Vilket går att relatera till en annan bubbla som växte i skuggan av förnekelse, vilt påhejad av individer som delar din, och dina polares, förmåga att föra analytiska resonemang:
https://www.bildtagg.se/bild/q4p2rbrjlqlsb84yzjfyfbr
Citera
2023-08-01, 16:35
  #32411
Medlem
Priserna börjar sakteligen stiga. Släpp in utländska spekulanter på vår svenska bostadsmarknad så ska ni se att priserna skjuter i höjden! Det är precis vad vi behöver i tider som dessa.
Citera
2023-08-01, 16:36
  #32412
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kaenkelberrie
Jag har varit med länge och det var samma tugg om bubblan 2008 och räntan var uppe på dagens nivåer.
Dessa domedagsprofeter i tråden är händelsestyrda och cherrypickar enskilda månader och vänder allt negativt för alla med bolån.

Jag tänker att många är mer försiktiga idag jämfört med för några år sedan med att köpa bostad. Det ser man bland annat på försäljningen av nyproduktion.

Hade det varit 2017 idag hade man sålt samtliga nyproduktionsprojekt inom en månad från säljstart. Det var en helt galen marknad.

Sedan är inte räntan det enda som styr att folk är mer försiktiga. De flesta vet att vi är påväg in i en lågkonjutur. Det finns en hel del makroekonomiska effekter som drabbar speciellt Sverige idag, som t ex kan påverka exporten av Svenska varor. Det betyder i många fall att många kan förlora jobben på kort tid.

Du som varit med länge vet nog redan om hur dåligt det kan bli på kort tid så jag behöver inte förklara det för dig.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in