2023-07-30, 09:33
  #370801
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av samtsu
Vem är det som blir angripen? Är det människorna som levde i Donbass som blivit ändlöst bombade i flera år innan 2022? Är det Ryssland som omringas av NATO sedan 1990? Är det Libyen eller Syrien där USA bombat och just nu stjäl över 80% av oljan (https://www.globaltimes.cn/page/202209/1275233.shtml)?

Konflikten är inte svart eller vitt. Använd högre kognitiv funktion än reptilhjärnans tribalism där det är VI mot DEM: de goda mot de onda; de empatiska mot de sociopatiska. Det är inte så världen fungerar, även om SVT säger till dig att det är en god gärning att attackera Ryssland. Eskaleringen har en slutpunkt, är du villig att dö för ukrainska regimens donbass och din frälsare Zelensky? Sist sa Zelensky att det var ryska missiler som träffade Polen för att starta WW3 trots att det var en S300 från Ukraina. Önskar du, som honom, starta WW3? Å du empatiska Senilix, om alla ändå var lika empatiska som dig...

Du kan inte föra ett sådär urbota obildat resonemang och samtidigt veva mot meningsmotståndare och påstå att de inte tänker:

1. Ingen blev bombad i Donbass innan ryssarna invaderade först Krim och sedan Donbass med start 2014. För det är det som har hänt, det är inget som går att mörka även om ryssen försökte i det längsta. Etniska ukrainare och etniska ryssar i Ukraina hade inga större problem med varandra heller innan dess. Att relationen dem emellan sedan blivit sämre är inte så konstigt, och det är naturligtvis i grunden Putins fel.
2. Ingen attackerar Ryssland. Ingen. Och SVT uppmanar heller ingen att göra det.
3. Zelensky vill inte ha WW3, han vill bara att rysk militär ska ut ur hans land. Ganska rimligt.

Det går inte att snacka bort att det är Putin som bedriver erövringskrig. Det har stått klart hur länge som helst, men ändå dyker det fortfarande upp nya apologeter som försäker förneka det. Skämmas ska ni göra! Tvi!
__________________
Senast redigerad av Sidlinjen18 2023-07-30 kl. 09:37.
Citera
2023-07-30, 09:39
  #370802
Medlem
Snapcounts avatar
Ryssarna var inte välkomna :

Russian Cruise Ship Leaves Georgia Port Early After Being Heckled by Angry Protesters

A cruise ship carrying Russian tourists left a port in Georgia early on Thursday to the sound of angry protesters cheering their hurried departure. The Astoria Grande docked in the Black Sea port of Batumi on Thursday morning, with passengers reportedly given a day to explore the historic city. But by evening, crowds angry about the invasion of Ukraine and some of the tourists’ comments to the press accusing Georgia of occupying the Abkhazia region gathered to protest the vessel’s presence.

The demonstrators waved signs reading “Russian ship, fuck you,” “Russia is an occupier,” and “Go back to your fucking country,” according to Meduza. One Russian passenger seemed confused, telling the BBC: “We are the Soviet Union. We are one country.

https://www.thedailybeast.com/russian-cruise-ship-leaves-georgia-port-early-after-being-heckled-by-angry-protesters
Citera
2023-07-30, 09:40
  #370803
Medlem
TheFlyingFarangs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tymmiedickzon
Två fel i ditt fåniga inlägg och det är dels "bärsärk" och dels "folkmord". Folkmordet stod ukrainarna för med sina artilleribombardemang mot Donbass från 2014 och framåt. Man fortsätter med missilattacker mot civila mål när man kan.

Precis som man kan förvänta sig av proxy-krigare i amerikansk tjänst. Ryssarna går inte bärsärk. Du har ännu inte sett särskilt mycket av det alls. Men måste de värja sig mot NATO direkt då kan även du dö, när de börjar ta i ordentligt. Jag antar nämligen att du lever i en svensk storstad. De flesta svenskar gör ju det.

Jag åker inte till Ukraina och slåss på rysk sida heller. Det är inte mitt krig. Men ryssarna har mina djupaste sympatier såklart. Slår ryssarna till här är det ditt fel. Då har de fortfarande mina sympatier.

De faktum att ryzzarna finansierade, utrustade och till stor del bemannade en separatist milis i Donbass och Luhansk från 2014 har förstås inget med saken att gör vatnik?

Det är varje stats rättighet och skyldighet att försvara sitt territorium mot inkräktare, må de vara lokala separatister eller utländska legosoldater - i det här fallet var det både ock.

Det är oundvikligt att en del separatister och legosoldater dör i en sådan aktion. Men de valde det ödet själv.
Citera
2023-07-30, 09:44
  #370804
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av samtsu
Är det en seriös fråga? Klart det hade varit en stor skillnad. Nu har du NATO som pumpar in vapen, utbildning, GPS, information. Det är i stort sett NATO som krigar mot Ryssland. När detta fortsätter och eskalerar på detta sätt - vad tror du konsekvensen kommer bli? Tror du på allvar Ryssland kommer överge Donbass och Krim utan kärnvapen om det skulle komma till den punkten? Eller att Ryssland kommer att acceptera att Moskva bombas hejdlöst av NATO-vapen av NATO-utbildade "ukrainska" soldater? När kommer taktiska kärnvapen in i bilden?

NATO ser inte gott om Kina skulle leverera vapen till Ryssland, vilket de påpekat många gånger. Hade det varit ok om Ryssland byggt dem själva?

När du hotar med kärnvapen har du förlorat diskussionen.
Citera
2023-07-30, 09:46
  #370805
Medlem
aztlans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Yavannanienna
Ja lite krigsupptrappning blir nog jättebra för ukrainas civilbefolkning som ni värnar så mycket!
Ser dock ut som det motsatta i dagsläget men kan självklart ha fel, bra hursomhelst att det smäller lite i det för omvärlden erkända ryzzland tex moskva. Låt den inhemska befolkningen inse vad som dagligen sker i Ukraina.
Citera
2023-07-30, 09:50
  #370806
Medlem
Pilla74s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Auric
Självklart är det en seriös fråga.

Med din logik blir ju konsekvensen att det var USA som eskalerade Andra Världskriget, Sovjet som eskalerade Vietnamkriget och Kina som eskalerade Koreakriget. Tycker du verkligen att man kan se det på det sättet? Utan USA:s stöd med vapen och materiel hade med stor sannolikhet Tyskland vunnit Andra Världskriget, USA hade vunnit Vietnamkriget om inte Sovjet beväpnat Nordvietnam, Nordkorea hade krossats om inte Kina hade ingripit. Osv.

Och att Ryssland kommer att överge Donbass? Självklart. Putin gör vad som helst för att rädda sig och sitt styre. Han skulle sälja sin mormor om han tjänade på det. Donbass kommer han inte tveka en sekund att förhandla bort om han behöver. Krim kan säkert vara svårare att avstå. Och att du skriver att Putin skulle sätta in kärnvapen på territorium som han betraktar som sitt och som befolkas av hans folk bekräftar att du också inser att han är beredd att överge områdena.

Och återigen så är det ju faktiskt Putin själv som dragit in alla "Nato-vapnen" i Ukraina. Utan hans invasion av Ukraina hade det inte funnits några Natovapen där. Nato bistod Ukraina med lite träning efter Rysslands förra angrepp 2014, men vapenleveranserna startade efter invasionen för 18 månader sedan. Att det finns Natovapen i Ukraina är alltså i högsta grad självförvållat av Ryssland och därmed ska man inte klaga. En skurk ska inte klaga över att hamna i fängelse om man begått ett brott; utan brottet heller inget straff. Enkel logik egentligen, men antagligen för svår för ryssarna.

Till sist en liten detalj. Nato pumpar inte in vapen. Nato har inga egna vapen att pumpa in ens. Det är olika länder, vissa Natoanslutna andra inte, som "pumpar in" vapen i Ukraina.

Nja, för övrigt gå¨r det ju inte sådär jättebra för Natos storoffensiv. Tror Usa/Nato kommer strypa tillflödet och försöka nå ett avtal innan jul. Ryssen behåller sina landområden som de nu tagit och som deras mål var. Ukraina kommer inte med i varken nato eller eu, utan kommer bli en buffertzon.
Nytt kallt krig och ett europa i energikris. Tack Nato.
Citera
2023-07-30, 09:50
  #370807
Medlem
Senilixs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Yavannanienna
Ja lite krigsupptrappning blir nog jättebra för ukrainas civilbefolkning som ni värnar så mycket!
En menlös mening utan någon som helst kognitiv medverkan, för det kan väl inte vara så enkelt att det är ryska vapen i Ukraina som dödar Ukrainare -Idiot...
Citera
2023-07-30, 09:51
  #370808
Medlem
donald12s avatar
The total combat losses of the enemy from 24.02.22 to 30.07.23 were approximately:

personnel / about 245,700 (+480) persons were liquidated / persons were liquidated,
tanks ‒ 4205 (+14) units,
armored fighting vehicles / APV ‒ 8178 (+11) units,
artillery systems – 4795 (+9) units,
RSZV / MLRS – 698 (+0) units,
anti-aircraft warfare systems ‒ 459 (+1) units,
aircraft – 315 (+0) units,
helicopters – 311 (+0) units,
UAV operational-tactical level – 4011 (+4),
cruise missiles ‒ 1347 (+0),
ships / boats / warships / boats ‒ 18 (+0) units,
vehicles and fuel tanks – 7275 (+28) units,
special equipment / special equipment ‒ 711 (+1).

Data are being updated.

Beat the occupier! Together we will win! Our strength is in the truth!
Citera
2023-07-30, 09:52
  #370809
Avslutad
Här är den infångade skadade CV90 som ryssarna la beslag på

https://twitter.com/sentdefender/status/1685539692014411776?t=2tpf58FC9kSft4vbCt5Z6g&s=19

Vid ca 5 sekunder så ser ni uppbyggnaden med olika lager som ska stoppa strålen men här fick den igenom till slut.

Vi kan notera att den är i fint skick inuti, men enligt uppgift dog minst 1 person.

Man kan undra vad som hände. På filmen från striden så är det ytterligare en CV90 som dyker upp. Sedan ser man rök, sedan klipps filmen av.

Man kan tänka sig att CV90 nummer 2 plockade upp/gav skydd åt överlevande besättning, och sedan drog man sig tillbaka.

Rätt fel? Borde man gått framåt istället? Svårt att bedöma.
Citera
2023-07-30, 09:53
  #370810
Medlem
StigEngstroms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snapcount

The demonstrators waved signs reading “Russian ship, fuck you,” “Russia is an occupier,” and “Go back to your fucking country,” according to Meduza. One Russian passenger seemed confused, telling the BBC: “We are the Soviet Union. We are one country.

https://www.thedailybeast.com/russian-cruise-ship-leaves-georgia-port-early-after-being-heckled-by-angry-protesters
Ja vad ska man säga.
Det bästa är nog att ryssarna åker tillbaka till sitt forna Sovjet och stannar där för alltid.
Lustigt att fartyget är finskbyggt.
Håll er till era egna fartyg!
__________________
Senast redigerad av StigEngstrom 2023-07-30 kl. 09:56.
Citera
2023-07-30, 09:53
  #370811
Medlem
Pilla74s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sidlinjen18
Du kan inte föra ett sådär urbota obildat resonemang och samtidigt veva mot meningsmotståndare och påstå att de inte tänker:

1. Ingen blev bombad i Donbass innan ryssarna invaderade först Krim och sedan Donbass med start 2014. För det är det som har hänt, det är inget som går att mörka även om ryssen försökte i det längsta. Etniska ukrainare och etniska ryssar i Ukraina hade inga större problem med varandra heller innan dess. Att relationen dem emellan sedan blivit sämre är inte så konstigt, och det är naturligtvis i grunden Putins fel.
2. Ingen attackerar Ryssland. Ingen. Och SVT uppmanar heller ingen att göra det.
3. Zelensky vill inte ha WW3, han vill bara att rysk militär ska ut ur hans land. Ganska rimligt.

Det går inte att snacka bort att det är Putin som bedriver erövringskrig. Det har stått klart hur länge som helst, men ändå dyker det fortfarande upp nya apologeter som försäker förneka det. Skämmas ska ni göra! Tvi!

Zelensky vill ingenting. Han bestämmer eller styr för övrigt inget som sker eller om utvecklingen.
Han kommer vid slutet av konflikten att röstas bort och han kan lugnt dra sig tillbaka med sina CIA miljarder på en lugn ö någonstans. Han har gått USA intressen föredömligt.
Citera
2023-07-30, 09:53
  #370812
Medlem
Snapcounts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Yavannanienna
Ja lite krigsupptrappning blir nog jättebra för ukrainas civilbefolkning som ni värnar så mycket!

Om du inte har missat det så är Ukraina enat i tanken, och fast beslutna att försvara sitt egna hemland. Det har man gjort till (nästan) hela omvärldens beundran.

Medans ryssarna under Putins ledning, går en högst osäker framtid till mötes. Ett Ryssland under Pekings inflytande, och en civilbefolkning som åderlåts på sina söner. Samt där de skarpare hjärnorna lämnade landet, för denna utveckling vill man inte vara med om.
__________________
Senast redigerad av Snapcount 2023-07-30 kl. 10:03.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in