Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2023-06-16, 09:19
  #55081
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
[...]
Fast det är ju inte så konstigt att så sker när du tillämpar den metod du demonstrerar här i tråden. Samma med Totius. Förnekar allt som talar emot förutfattade uppfattningar och liksom körsbärsplockar inom samma figurer och stycken som han i övrigt förkastar eller inte läser.
[...]
En bild säger mer än tusen ord, som det heter. När en bild och en text talar mot varandra finns uppenbara skäl att ifrågasätta informationen. I detta fall talar texten uppenbart mot kurvan. Antingen är kurvan eller texten fel. Då andra rekonstruktioner också visar högre temperaturer tidigare ser jag inget skäl till att misstro bilden.

https://www.researchgate.net/figure/Sensitivity-test-for-the-uncertainty-brought-by-the-overlapping-use-of-proxy-records-in_fig4_3087477 11
Citera
2023-06-16, 09:26
  #55082
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
En bild säger mer än tusen ord, som det heter. När en bild och en text talar mot varandra finns uppenbara skäl att ifrågasätta informationen. I detta fall talar texten uppenbart mot kurvan. Antingen är kurvan eller texten fel. Då andra rekonstruktioner också visar högre temperaturer tidigare ser jag inget skäl till att misstro bilden.

https://www.researchgate.net/figure/Sensitivity-test-for-the-uncertainty-brought-by-the-overlapping-use-of-proxy-records-in_fig4_3087477 11
Jag kan också bara uppmana dig till samma sak. Utgå ifrån att du missförstått istället. Det har alla andra lärt sig. Utgå ifrån att du missförstått, alltså.
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2023-06-16 kl. 09:32.
Citera
2023-06-16, 09:31
  #55083
Medlem
MrArturs avatar
Här finns en multi method-enamble iaf. Snabbt funnen. Borde vara något för suppose.

https://media.springernature.com/full/springer-static/image/art%3A10.1038%2Fs41597-020-0530-7/MediaObjects/41597_2020_530_Fig3_HTML.png?as=webp

Från:

https://www.nature.com/articles/s41597-020-0530-7

Också intressant att se hur norra och södra halvkloten skiljer sig åt.
https://www.nature.com/articles/s41597-020-0530-7/figures/2
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2023-06-16 kl. 09:33.
Citera
2023-06-16, 09:40
  #55084
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Jag kan också bara uppmana dig till samma sak. Utgå ifrån att du missförstått istället. Det har alla andra lärt sig. Utgå ifrån att du missförstått, alltså.
Till skillnad från dig så tänker jag själv. Du är en mycket märklig människa som dels okritiskt låter dig matas med ord från andra och dels hånar de som ifrågasätter som ”förnekare”. Sådana som du är farliga för ni är så lättmanipulerade och samtidigt mobbartyper. Det finns många exempel i historien när sådana människor orsakat stor skada.

För att återgå till tråden så är kurvan mycket tydlig och kan inte missförstås.
Citera
2023-06-16, 09:44
  #55085
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Till skillnad från dig så tänker jag själv. Du är en mycket märklig människa som dels okritiskt låter dig matas med ord från andra och dels hånar de som ifrågasätter som ”förnekare”. Sådana som du är farliga för ni är så lättmanipulerade och samtidigt mobbartyper. Det finns många exempel i historien när sådana människor orsakat stor skada.

För att återgå till tråden så är kurvan mycket tydlig och kan inte missförstås.
Du bör nog försöka tänka mindre själv och lita mer på experter. Du hamnar ofta så fel när du tänker själv att det inte är något att skryta med.

Att tänka själv kräver träning.

Sådana som jag gör bara vårt bästa för att följa vetenskapen. Och gör man det så gäller det att inte körsbärsplocka endast det man vill höra. Då följer man inte vetenskap. Då följer man sin egen bias.

Det är egentligen här du bör börja. Studera epistemologi, vetenskaps- och idéhistoria kanske. Brukar upplevas som rätt enkla och intressanta kurser som många läser som en del i ett sabbatsår. Du har kanske tänkt ut på egen hand att utbildning är hjärntvätt iofs.
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2023-06-16 kl. 09:48.
Citera
2023-06-16, 09:48
  #55086
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Du bör nog försöka tänka mindre själv och lita mer på experter. Du hamnar ofta så fel när du tänker själv att det inte är något att skryta med.

Att tänka själv kräver träning.

Sådana som jag gör bara vårt bästa för att följa vetenskapen. Och gör man det så gäller det att inte körsbärsplocka endast det man vill höra. Då följer man inte vetenskap. Då följer man sin egen bias.

Det är egentligen här du bör börja. Studera epistemologi, vetenskaps- och idéhistoria kanske. Brukar upplevas som rätt enkla kurser som många läser som en del i ett sabbatsår.
Sådana som du lyder bara order. Sluta nu tjafsa och förklara vad du menar är fel i kurvan.

https://www.researchgate.net/figure/Sensitivity-test-for-the-uncertainty-brought-by-the-overlapping-use-of-proxy-records-in_fig4_3087477 11
Citera
2023-06-16, 09:53
  #55087
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Totius
Sådana som du lyder bara order. Sluta nu tjafsa och förklara vad du menar är fel i kurvan.

https://www.researchgate.net/figure/Sensitivity-test-for-the-uncertainty-brought-by-the-overlapping-use-of-proxy-records-in_fig4_3087477 11
Jag har inga skäl att anta att något är fel i den.
Det är ju du som hävdar att det är fel när du säger att det finns en självmotsägelse.

https://www.du.se/sv/Utbildning/kurser/kurs/?code=FI1031

https://www.hkr.se/kurs/TUM70L/kursplan

https://coursepress.lnu.se/kurs/vetenskapsmetod-och-teori/epistemologi/index.html

Kanske kan vara något.
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2023-06-16 kl. 09:56.
Citera
2023-06-16, 10:07
  #55088
Medlem
Totiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Jag har inga skäl att anta att något är fel i den.
Det är ju du som hävdar att det är fel när du säger att det finns en självmotsägelse.
Antingen försöker du medvetet förstöra tråden eller så förstår du inte vad du skriver. Det är DU som UPPREPAT menat att texten som du citerat och bilden inte är motsägelsefulla. Det är DU som citerat följande:
Our reconstruction indicates that the late twentieth century NH temperature and its rate of warming are both unprecedentedly high over the past 5000 years. [...]

Kurvan visar såväl högre temperaturer som liknande lutningar under perioden. Texten och bilden talar mot varandra.
Citera
2023-06-16, 11:07
  #55089
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Här finns en multi method-enamble iaf. Snabbt funnen. Borde vara något för suppose.

https://media.springernature.com/full/springer-static/image/art%3A10.1038%2Fs41597-020-0530-7/MediaObjects/41597_2020_530_Fig3_HTML.png?as=webp

Från:

https://www.nature.com/articles/s41597-020-0530-7

Också intressant att se hur norra och södra halvkloten skiljer sig åt.
https://www.nature.com/articles/s41597-020-0530-7/figures/2

Grafen för det sydligaste bandet (söder om 60° S) ska tas med en nypa salt med tanke på att de vände proxydata från Antarktis bak och fram.
Citera
2023-06-16, 11:19
  #55090
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Nej. Det är det inte. Såhär ser figur 6 ut.
Klicka på "View publication" på researchgate - sidan du länkade till och sedan vidare på länken efter DOI-numret.
Figur 6:
https://ibb.co/C0m2pNF

Tack för det, men figuren är samma som i den andra figuren som även innehöll 21 ytterligare rekonstruktioner.

Jag försökte såklart hitta en pdf med artikeln, men jag kunde inte komma åt den.


Citat:
Nej. Jag menar vad jag skrev. Att vatten värms trögare. Det är därför det är sannolikare att hitta snabbare temperaturväxlingar i data som endast innefattar land än de som undersöker hav eller land och hav.
Förstår du inte att din logik inte stämmer? I så fall hade ju även den moderna uppvärmningen varit snabb på land.

Sen angående den andra kurvan, från England, så följer temperaturen på de brittiska öarna ytvattentemperaturen i norra atlanten. Dvs den snabba uppvärmningen i början av 1700-talet fick även atlanten att värmas. Men man ser även en snabb uppvärmning i stilla havet vid samma tid. Detta berodde som sagt på att solen gick från att vara helt inaktiv till ovanligt aktiv på bara några decennier i slutet 1600, början 1700-tal.

Citat:
När du kommer fram till något sådant bör det första att fråga dig själv vara "vad har jag missförstått" och sedan gräva rejält

Självklart gör jag det, men kunde inte komma åt artikeln i det fallet. Men det är på det viset jag för några år sedan började ifrågasätta hur mycket människan verkligen påverkat klimatet. Jorden har värmts av hög solaktivitet de senaste hundra åren. Sedan har CO2 bidragit, men har lägre påverkan än vad som påstås av forskare som inte tar med att solaktiviteten ökat under samma period i ekvationen.
__________________
Senast redigerad av suppose 2023-06-16 kl. 11:22.
Citera
2023-06-16, 11:33
  #55091
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Här finns en multi method-enamble iaf. Snabbt funnen. Borde vara något för suppose.

https://media.springernature.com/full/springer-static/image/art%3A10.1038%2Fs41597-020-0530-7/MediaObjects/41597_2020_530_Fig3_HTML.png?as=webp


Ja, där har du några rekonstruktioner som är starkt filtrerade.

Jämför gärna med rekonstruerad solaktivitet
https://ibb.co/02bMK74

A History of Solar Activity over Millennia
https://arxiv.org/abs/0810.3972
Citera
2023-06-16, 12:04
  #55092
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av suppose
Förstår du inte att din logik inte stämmer? I så fall hade ju även den moderna uppvärmningen varit snabb på land.

Den går ju också snabbare på land än hav och globalt medel (land och hav) .
Citat:

Sen angående den andra kurvan, från England, så följer temperaturen på de brittiska öarna ytvattentemperaturen i norra atlanten. Dvs den snabba uppvärmningen i början av 1700-talet fick även atlanten att värmas. Men man ser även en snabb uppvärmning i stilla havet vid samma tid. Detta berodde som sagt på att solen gick från att vara helt inaktiv till ovanligt aktiv på bara några decennier i slutet 1600, början 1700-tal.

Vet inte varför det är relevant. Idag beror den globala uppvärmningen på människan. Det är vad den samlade vetenskapen visar.


Citat:

Självklart gör jag det, men kunde inte komma åt artikeln i det fallet.
Det förklarar kanske saken. Mina referenser från nature kommer du nog åt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in