2023-05-14, 23:38
  #73573
Bannlyst
https://www.krimfup.se/articles/nytt-sakkunnigt-vittne-begart-i-vetlanda-mordmal
Citat:
I överklaganden som Toves familj och pojkvän lämnat in begär de att Göta hovrätt ska höja skadeståndet så att 20-åringa Johanna får betala lika mycket.

Varför dömdes Johanna endast till 110.000kr och Maja 130 i skadestånd ?
Det var ju Johanna som var "hjärnan" bakom mordet
Citera
2023-05-14, 23:45
  #73574
Medlem
sybels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zurfarn08
Jag tolkar dig som du inte tror att det gör någon skillnad för Majas förmåga att svara korrekt ifall hon upplevt en situation eller om hon drar en vals. Hon har lika svårt att svara korrekt i bägge fallen.

One of a kind.
Både ja och nej. Det beror nog på hur inlärd lögnen är, men en oförberedd fråga behöver hon tid för att svara på oavsett om det är sant eller ej om hon ska formulera ett svar. Ja eller nej kan komma snabbt.
Jag kan inte direkt minnas att hon hittat på en ny lögn som svar på en fråga. Är det inte så att det är urspungslögnen som går på repeat?
Citera
2023-05-14, 23:48
  #73575
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sybel
Tror du att berättelsen om tungan är en lögn, något hon läst bara?

50/50 Det är väl inte omöjligt att hon skulle lägga till en sån detalj för att visa på att T rörde sig efter hon släppt taget.
Citera
2023-05-14, 23:48
  #73576
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Gurknisse33
https://www.krimfup.se/articles/nytt-sakkunnigt-vittne-begart-i-vetlanda-mordmal


Varför dömdes Johanna endast till 110.000kr och Maja 130 i skadestånd ?
Det var ju Johanna som var "hjärnan" bakom mordet
J överklagade summan och fick det sänkt
Men nu har T anhöriga begärt att J ska betala hela beloppet utan avdrag
Vi får se om det går igenom eller inte?
Citera
2023-05-14, 23:56
  #73577
Medlem
colis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Från rättegången:

Adv Hannah:
Du, jag tittade på punkt 44, den här sårskadan som finns på Toves bakhuvud, den är ungefär 3x0,5 cm, så är den ungefär som mest en halv cm dup och så finns det en uppgift om blodbesudlingar. Min uppfattning,där finns det ganska mycket blod. Kan det va så, är det sannolikt att Tove har blött från den skadan?

AL: Ja, det fanns ju blod i håret, som jag besriver vid platsundersökningen, kring den där skada.
"


A 156/22
"Vid undersökning med forensisk ljuskälla har fluorescerande besudlingar iakttagits på
golvbrunnsilen5
, på golvet6
intill golvbrunnsilen samt på ett rör/hållare till
duschdraperi7
. Besudlingen på röret var delvis synlig som en fetaktig hinna.
Badrummet har även undersökts för att söka spår från att eventuellt blod har tvättats
bort från golv och väggytor.
"
---------------------------------------------------------------------------------------------------- --
"3
S053
4
S010 (DNA från hantverkare, se utlåtande från NFC)
5
G013, BG120235-1
6
S012 (DNA från Tove Tönnies, se utlåtande NFC) samt S013, S016
7
S011 (DNA från Tove Tönnies, se utlåtande NFC) Q
"

/31

"Undersökningsmetoder
Blodliknande besudlingar har förprövats med leukomalakitgrönt
Blod har sökts med hjälp av BlueStar (kemisk metod för att detektera blod)
Vid undersökning med avseende på biologiska spår, sekret, har forensisk ljuskälla
använts tillsammans med avsett betraktningsfilter.
Fingeravtryck har sökts med pulvermetoden
"


Tack!
Ja det är ju som man kunde tro att Ts skallskada har inte blött några mängder direkt där hon slog i utan sipprat ut lite i hennes hår.
Man har då tydligen hittat några få spår efter T på två ställen i golvbrunnens sil respektive bredvid golvbrunnen samt på en av duschdraperistängerna.

Det verkar inte som man hittat fynd efter borttvättat blod. Dock borde ju besudlingarna i golvbrunnens sil uppstått genom att besudlingen runnit ner när någon spolat golvet ovanför.

Det kan ju vara så att Ts huvudskada på 3 cm längd och 1/2 cm bredd just uppkommit genom ett fall mot en av de nedmonterade duschstängerna. Duschstången är inte så vass mitt på men när den pressas mot golvet av Ts huvud kan det nog bildas just en så stor 5 mm djup mjukdelsskada utan djupare skallbenspåverkan.

Tror jag måste revidera min egen teori om den avkapade rördelen som skyldig till skadan - troligen är duschdraperistången istället skyldig.
__________________
Senast redigerad av coli 2023-05-14 kl. 23:58.
Citera
2023-05-15, 00:00
  #73578
Medlem
sybels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av notknapparen
Från rättegången:

Adv Hannah:
Du, jag tittade på punkt 44, den här sårskadan som finns på Toves bakhuvud, den är ungefär 3x0,5 cm, så är den ungefär som mest en halv cm dup och så finns det en uppgift om blodbesudlingar. Min uppfattning,där finns det ganska mycket blod. Kan det va så, är det sannolikt att Tove har blött från den skadan?

AL: Ja, det fanns ju blod i håret, som jag besriver vid platsundersökningen, kring den där skada.
"


A 156/22
"Vid undersökning med forensisk ljuskälla har fluorescerande besudlingar iakttagits på
golvbrunnsilen5
, på golvet6
intill golvbrunnsilen samt på ett rör/hållare till
duschdraperi7
. Besudlingen på röret var delvis synlig som en fetaktig hinna.
Badrummet har även undersökts för att söka spår från att eventuellt blod har tvättats
bort från golv och väggytor.
"
---------------------------------------------------------------------------------------------------- --
"3
S053
4
S010 (DNA från hantverkare, se utlåtande från NFC)
5
G013, BG120235-1
6
S012 (DNA från Tove Tönnies, se utlåtande NFC) samt S013, S016
7
S011 (DNA från Tove Tönnies, se utlåtande NFC) Q
"

/31

"Undersökningsmetoder
Blodliknande besudlingar har förprövats med leukomalakitgrönt
Blod har sökts med hjälp av BlueStar (kemisk metod för att detektera blod)
Vid undersökning med avseende på biologiska spår, sekret, har forensisk ljuskälla
använts tillsammans med avsett betraktningsfilter.
Fingeravtryck har sökts med pulvermetoden
"
Då är det alltså hållaren till duschstången som T fallit på och inte rörstumpen som vi trott.
Om J och T valsat runt i en fight, borde det funnits blodspår på golvet på fler ställen än golvbrunnen, tycker jag.
Citera
2023-05-15, 00:03
  #73579
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flashmaner
Som jag trodde. Ni har inte analyserat ett enda fall. Det är bara massa okunnigt trams från början till slut. Du har noll koll och inte den blekaste aning vad du pratar om.

Presentera fallen ni analyserat or for ever hold your silence!

Dumheter. Det är omöjligt att bevisa icke-existens och lätt att bevisa existens. Så det är bara för dig att börja visa lite.

Mycket trams från dig i den här tråden.
Citera
2023-05-15, 00:08
  #73580
Medlem
sybels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Heretic77
50/50 Det är väl inte omöjligt att hon skulle lägga till en sån detalj för att visa på att T rörde sig efter hon släppt taget.
Ja, dels det, och det kan också vara ett sätt att få in någon "känslofyllt" för att understryka hur otäckt det var och alls inte avsiktligt.
Citera
2023-05-15, 00:18
  #73581
Medlem
colis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av videopac
Dumheter. Det är omöjligt att bevisa icke-existens och lätt att bevisa existens. Så det är bara för dig att börja visa lite.

Mycket trams från dig i den här tråden.

Instämmer. Försökte hävda och förklara samma sak själv för tre veckor sedan. Utan framgång.

Om man hävdar att det går att framifrån barbent och barärmad sitta på någon och med händerna strypa ihjäl en jämngammal frisk i stort sett jämnstark vaken person utan att själv få motvärnsskador - är det ju rimligt att man kan ta fram ett sådan fallexempel.
Ingen annan verkar ha hittat något sådant fall och ingen annan hävdar heller med emfas att det går.

Citat:
Ursprungligen postat av coli
Om någon påstår att något går att göra, medan de flesta andra säger att det är omöjligt - faller det naturligtvis på den som påstår att det går att också exemplifiera det.
Det är rimligen inte de andras uppgift att leta igenom all världslitteratur för att påvisa avsaknaden av en viss händelse.
__________________
Senast redigerad av coli 2023-05-15 kl. 00:35.
Citera
2023-05-15, 00:21
  #73582
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av sybel
Både ja och nej. Det beror nog på hur inlärd lögnen är, men en oförberedd fråga behöver hon tid för att svara på oavsett om det är sant eller ej om hon ska formulera ett svar. Ja eller nej kan komma snabbt.
Jag kan inte direkt minnas att hon hittat på en ny lögn som svar på en fråga. Är det inte så att det är urspungslögnen som går på repeat?
Det stämmer inte att Maja behöver tid att svara på en oförberedd fråga. Hon får "oförberedda" frågor på sin uppväxt och sin skolgång och vad de gör innan de går till Nöjet etc etc etc och hon svarar direkt och koncist och utan några "ehhhh". När förhörsledarna kommer in på hennes relation till Johanna i förhör 1/12 så berättar hon att föräldrarna har varit oroliga och att hon nu kan förstå det och att hon gjort saker med Johanna som hon inte är stolt över, tex gått på strippklubb. Maja pratar även om lite känsligare och utlämnande saker och om känslor utan att behöva mer tid än nån annan för att formulera ett svar.

Du känner inte henne. Hur kan du veta att hon behöver tid för att svara på en oförberedd fråga oavsett om det är sant eller ej? Var i FUPen ser du exempel på det?
Citera
2023-05-15, 00:24
  #73583
Medlem
nousernameneededs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anedin
J överklagade summan och fick det sänkt
Men nu har T anhöriga begärt att J ska betala hela beloppet utan avdrag
Vi får se om det går igenom eller inte?

Hoppas de får rätt... + att HR saltar på skadeståndet...
Citera
2023-05-15, 00:28
  #73584
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Avel
JJ har släpat Tove runt halva Vetlanda. Så i teorin finns det en chans att hon gjort det hemma i sitt eget hus också. En släpning är ju ut från badrummet. Var det JJ eller MH som drog ut henne därifrån? Eller drog de i varsin arm, varsitt ben?

Om man kan dra Tove några meter ut från badrummet så kan man väl dra henne några meter till eller hur ska man tänka?

Undran är på inget sätt ett försvar av MH utan mer liksom att om nu JJ haft så ambitiösa planer med att dölja brottet och transportera och fixa med Toves döda kropp så känns en släpning nån meter till hit eller dit liksom inte som en "idiotisk teori" utan en fullt rimlig teori då. I teorin då...
Förrådet ligger utanför hennes lägenhet, ett utrymme som alla grannar har tillgång till. Det är inte som att släpa kroppen inne i sin lägenhet. Det handlar inte om antalet meter, utan om att det inte är ett utrymme som Johanna har kontroll över.

Vad tänker du om att Johanna kl 02.44 uppger för sin granne att det är hennes fulla kompis som ramlat på toan och förorsakat dunsen som har hörts? Måste inte Johanna kl 02.44 varit säker på att Maja skulle backa upp hennes historia?

Om Johanna initialt hade tänkt hålla Maja utanför och därför gömde kroppen i förrådet, så skulle hon väl inte minutrarna efter det ha dragit en historia för en granne som krävde att Maja backade upp historien? Då hade hon väl sagt till grannen att hon själv hade fallit i badrummet?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in