21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)

Komedi & humor

https://poddtoppen.se/podcast/1505368922/ursakta

Om jag inte minns helt fel så var det också något om att han hade gått på toaletten mitt under förhandlingen, det kanske var då M hördes.

Jo, gällande den detaljen så menade han att det fanns utrymme ändå, däremot så sa han saker om t.ex. att Johannas uttalande om att Maja varit delaktig inte var pålitligt. Och det är ju en central del i domen att just det uttalandet av Johanna gick att lita på.

Hos mig finns inga tvivel alls om att mördarmaja är delaktig i mordet.

Njae, jag tror icke det. Minns jag rätt så hade Johanna bråkat med Tove innan hon ens träffade My. Hon lärde känna Tove först, så där låg den ursprungliga konflikten. Men eftersom Tove och My var så nära varandra så blev det så att bråkade Johanna med den ena syrran så bråkade hon per automatik med den andra också och vice versa.

Frågan är om Johanna är en psykopat med narcissistiska drag eller en narcissist med psyopatiska drag. Hon är ju både och, frågan är bara vad som vilket drag som väger tyngst.

Medfött eller inlärt? Jag är inte ateist och tror inte att genetik och biologi förklarar allt. En Hitler skapas inte enbart på grund av en kass uppväxt eller defekta gener, sedan får psykologerna och biologerna tro vad dem vill.

Arv och miljö spelar in och är viktiga, utan tvekan, men de är bara två delar av ett större pussel, men om man skall lösa detta pussel måste man ha fler bitar än så, men fler bitar har vi ju inte. Då måste man koppla in en uppsjö av avancerad expertis som inte bara har ateismen som religion. Så vi får nog nöja oss med arv och mijö i detta fall, ändå.

Jag har läst att arv har en något större betydelse än mijö vid psyopati/narcissism, så kan Johannas koppling till sin farsa spela in? En gammal pojkvän sa att Johanna och pappan bråkade en hel del. Någon Vetlandabo sa att han en gång blev lurad av Johanna-pappan vid någon affär eller vad det var.

Kanske är farsan hennes en gammaldags macho-man som lärt ut sin jänta att det är fult med känslor. Kanske har Johannas barndom präglats av att man alltid skall vara en vinnare som alltid har rätt. När hon blir blir ifrågasatt av sina kompisar känner hon sig kränkt och kan aldrig släppa den känslan förrän hon fått ge igen, då släpper hennes ångest.

Men vad vet jag, Johannas brorsa är ju inte ett dugg lik henne.

Mycket bra inlägg

Jag är heller ingen expert. Jag jämför bara med Johanna Möller - som definitivt är en psykopat - och tycker inte att de är särskilt lika till sättet. Möller är mer kall, oberörd, hänsynslös och gränsöverskridande. Jag ser inte den typen av agerande från Johanna J. Man får komma ihåg att Johanna J bara är 20 år. Hon tar på sig en hel del men klarar inte av att erkänna de värsta delarna. Det tror jag kan vara mänskligt, inte beroende på psykopati.

Du har hittat ett sanningsvittne?

👍
Johanna hade aldrig klarat att göra det här ensam, mördarmaja lockade med sig Tove genom falsk vänskap.
Alla skulle ju bli vänner igen trodde Tove...

Jag håller med dig i allt du skriver!

Jag hakade bara upp mig på den där detaljen ! Men vi är på samma sids

https://www.expressen.se/amelia/jobbliv/en-narcissist-ar-inte-alltid-latt-att-avsloja-har-ar-9-tydliga-tecken/

Narcissistens 9 kännetecknen
1. Anser sig vara viktigare och mer betydelsefull än alla andra i sin omgivning. Vilket omgivningen ständigt utsätts för på olika sätt.

2. Drivs av rikedom, framgång, makt eller kärlek, oftast allt på en gång, vilket till största del endast är fantasier och rena lögner om dess olika framgångssagor. Det är inte ovanligt att narcissister lever högt över sina tillgångar, eller parasiterar på andras tillgångar för den delen.

3. Speglar sig i andra för att kunna dupera omgivningen om sin egen förträfflighet, och därmed duger enbart andra "viktiga" och "betydelsefulla" personer som sällskap.

4. Har ett överdrivet behov av att stå i centrum. Vill du boosta en narcissists redan uppblåsta ego kan du inte ge nog med bekräftelse. Men förvänta dig absolut inget tillbaka.

5. Har orealistiska uppfattningar om sina egna rättigheter. Eftersom en narcissist anser att allt kretsar kring det egna jaget, sätter hen upp helt egna spelregler som hen dessutom förväntar sig att andra ska spela efter helt utan att ifrågasätta.

6. Är skicklig på att nå sina egna mål på bekostnad av andra. Om du har en chef eller kollega som är narcissist kan du utgå från att din eller dina kollegers arbetssituation kommer bli negativt påverkad på ett eller annat sätt. En narcissist tar till exempel gärna åt sig äran för andras framgångar.

7. Saknar empati och har därmed ingen som helst förmåga att sätta sig in i andras känslor. Detta är ett av de starkaste personlighetsdragen hos en narcissist och som ofta leder till kraschade relationer och allmän förstörelse.

8. Tror att andra är avundsjuk på denne, men är ofta själv avundsjuk på andra, vilket leder till sociala konflikter där narcissistens enda mål är att förstöra de som hen är avundsjuk på.

9. Använder sig av högfärdiga och arroganta attityder och beteenden som kan vara olidligt att utsättas för.

Personen i fråga är charmig och karismatisk, för att i nästa sekund utöva diverse härskartekniker. Det är flytande och motsägelsefulla övergångar mellan att lyfta upp och trycka ner, vilket skapar stor förvirring.

En narcissist kan aldrig någonsin ha fel, har ett stort behov av att vara i centrum och som utan att blinka tar åt sig äran för andras framgångar.

Om du dessutom någon gång har försökt konfrontera personen och ifrågasätta beteendet men bara möts av motsägelsefulla bortförklaringar och rena lögner, ja då har du med stor sannolikhet med en narcissist att göra.

En narcissist på jobbet har oftast förödande konsekvenser för alla inblandade. Eftersom narcissisten också saknar förmågan att sätta sig in i hur andra känner, så finns det inget som stoppar personen att nå sina personliga mål, vad de nu än må vara.

Ett annat tecken på att du har att göra med en narcissistisk kollega är allt drama som ständigt finns närvarande runt personen. Narcissister är experter på att uppvigla, skapa intriger och smutskasta personer som står i vägen för personens stora ego.

Narcissisten har ett enormt kontrollbehov vilket gör att personen dyker upp med åsikter och krav precis överallt, och förväntar sig dessutom att alla ska spela efter samma regler som hen.

Utan att ha klart för mig exakt när rätten anser att den misstänkte har förklaringsbörda, trots vår rätt enligt lag att vi ska anses vara oskyldiga tills dess domen vunnit laga kraft, tänker jag att åklagaren borde ha visat tydligt med sina indicier/bevisning att det finns en omständighet som kräver en förklaring av den misstänkte.

Maja verkar ha hamnat i den situationen, där rätten anser att Maja måste enligt bevisen vistats i samma utrymme som en död kropp.

Maja säger sig inte veta; hon säger bara att hon varit på toa efter att hon mötte Johanna som kom i hallen och som sedan åkte till Donken. Maja säger ju också att hon tog emot Johannas sms på toa, och även att hon är kvar på toa när Johanna kommer (??, blir lite osäker här eftersom jag inte tror att Maja säger i rätten att hon är kvar ända tills Johanna kommer tillbaka, utan bara att när hon kommer så går de in i köket). Hm, och där blev mobilen kvar i badrummet eller?

Maja säger att hon inte ser Tove då, och att hon tror att hon frågar Johanna efter McD resan var Tove är. Maja säger att hon inte sett att Johanna varit ute i trapphuset när hon möter henne på väg in till toa, men att hon har sin jeansjacka på sig, och att grannen skjutsar henne till Donken.

Om detta är vid 02:43 stegen, så borde alltså Tove vara död, och den tiden stämmer överens med att Toves mobil börjar röra sig strax då, vid 02:45, och även grannens app visar ju steg vid 02:45:39, så det är väl då Johanna är nere i trapphuset och har snackat med grannen.

Men eftersom vi inte vet en mer exakt tid för mordet, dva åklagaren vill inte komma grannens mobil, när han kan ha lagt ifrån sig den (hade den inte med sig till Johannas dörr vid påringniningen, så vet vi inte tidslinjen, utrymmet för att hinna ta utoch gömma en kropp.

Inte heller har vindsförådet kollats, och vet inte om man kollat runt i trapphuset, men källaren (A 156/34, 37, 38).

" Hunden visade ett förhöjt intresse vid golvbrunnen i badrummet,
förövrigt inget intresse (se kriminaltekniskt protokoll). Källaren i fastigheten genomsöktes
okulärt och med hund. Ett flertal källarförråd var låsta med hänglås. "
//
"Förnyade sök i källarutrymmen på Storgatan 71 och Gränsgatan 16."
//
"Hunden visade återigen ett förhöjt intresse vid golvbrunnen i badrummet (se
kriminaltekniskt protokoll). "

Så ingen markering som det verkar i hallen heller vd vi vet, bara badrummet, vid golvbrunnen.

- alltså ingen tydlig tidslinje för att inget utrymme för att hinna gömma kroppen
- inga undersökningar av de utrymmen som Maja föreslår som gömställen

Hur kan då Maja ha förlaringsbörda här?
Hur kan det vara hennes uppgift att förklara var kroppen har funnits när inte ens TR verkar fatta när brottet skedde.