21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)

Just det, anslutningsöverklaga var det ja. Tack.

Visserligen fick han igenom det han önskade, men nu finns ju en risk att HR ser annorlunda på det.

Behöver inte åklagaren då anslutningsöverklaga?

Tycker mig ha sett det i något annat fall, men minns inte vilket.

Har inte TR gjort bort sig lite genom att konstatera tiden 0240 och ett långt stryptag?

Ms telefon rör sig strax efter 0243 så man kan väl anta att hon inte flög upp från golvet och kastade sig över den efter Ts sista andetag..

Isf minst lika rimligt att hon tex vaknade strax innan och tog sin telefon..

Det blir väl också svårt för dem att hålla fast vid tidpunkten iom ny försvarare säkert inkommer med andra rimliga teser som passar in i tidslinjen

Det stämmer ju. Jag förstår din poäng Dock kan ju hennes svårigheter med arbetsminne etc påverkat i förhör då det tar längre att förstå och processa information.

Jag fattar inte. Hur kan det vara ”bevisat” att MH höll i Toves händer? För att en narcissistisk mördare som försöker göra allt för att ta så lite eget ansvar som möjligt sagt det, bland massa andra lögner? Och att appen var igång visar att hon kanske varit uppe, men det bevisar verkligen inte mord.

Finns inga bevis att hon sov heller

Så det vi vet är att 3 personer går in i en liten bostad och befinner sig där inne ca 45 min
efter de 45 min så lever 2 och en är död

Under de 45 min skulle M vara helt borta i sin sömn så hon vet ingenting om vad som hönder i denna lilla lya

Men enl tidsangivelse och enl M själv så var hon visst vaken 2 gånger och gick på toa under dessa 45 min

Hur många minuter hann hon sova under de 45 min om man drar av tiden för toabesöken?..
Det låter helt galet att man kan få till det att M sov och inget vet

Jag syftar på det rättsläkaren sa (generellt, ej att det nödvändigtvis var så i detta fall) om att överraskningsmoment kan förklara bristen på avvärjningsskador när gm och BO är två relativt jämnstora och jämnstarka personer.

Lyssnar man på vittnesmålet (rättsläkarens) så inser man att det inte helt går att uteslut Ms version, trots dunsarna.
Jag säger dock inte att just jag tror att det gick till så, men det går inte att utesluta, …allt rimligt tvivel osv… Inte på just den här rättsläkarens vittnesmål.

Angående Ms förmodade tro så var de frireligiösa ungdomar jag växte upp i närheten av mycket mer rädda för föräldrarna eller att dra skam över föräldrarna än de var för helvetet eller Gud.
Många blev experter på att blåneka på ett övertygande sätt när de var skyldiga och skylla ifrån sig. (Gäller såklart inte alla frireligiösa, bara de jag kände, anekdotiskt såklart, men möjligt).

Hennes Gud/ idol verkade snarare vara J och att den medhäktade kvinnan fick henne att inse att J varit en dålig kompis mot henne var ju det som fick henne att börja prata.

Jag tror hon blev chockad och äcklad över det som skedde oavsett om hon var delaktig själv eller inte. Bra om nån får henne att prata nu innan hon ev. förtränger (i den mån det är möjligt) eller lurar sig själv att det inte gick till så som det gjorde.
Kanske var hon vaken - oavsett om hon höll fast eller inte, men inte klarar att erkänna det för sig själv, att hon valde att inte ingripa.

Nu tror jag inte att MH sov under denna korta tid som TT var i lgh. Däremot kan jag tänka mig att det är något JJ/MH kommit överens om från början att säga. JJ tar på sig att sköta "snacket".

JJ verkar väldigt snabbtänkt måste jag erkänna!
När hon stötte på grannen kom hon direkt på många förklaringar, hon var på väg att köpa burgare till sin fulla kompis, ramlat, spytt och till sist nerbäddad.
I själva verket var hon på väg att flytta cykeln och hämta sin bil. Hon hade med sig nycklar (som hon lämnade i lgh när hon återvände dit en kort stund). Vad kom den tanken från, tänkte hon att MH skulle flytta cykeln och hämta bilen under tiden? Kanske blev den tanken för mycket för MH... hon valde att sitta kvar i lgh tillsammans med ett lik?
Eller hade de gemensamt sett till att få ut TT i förrådet eftersom de visste att polis, AW eller någon granne när som helst kunde ringa på igen?

Läst ikapp tråden nu på morgonen, varför skrek inte TT?
Min tanke ang varför TT inte skrek, hon blev "fälld", ramlade baklänges, en armbåge tog emot fallet och hon tappade andan.

Har inte TR gjort bort sig lite genom att konstatera tiden 0240 och ett långt stryptag?

Ms telefon rör sig strax efter 0243 så man kan väl anta att hon inte flög upp från golvet och kastade sig över den efter Ts sista andetag..

Isf minst lika rimligt att hon tex vaknade strax innan och tog sin telefon..

Det blir väl också svårt för dem att hålla fast vid tidpunkten iom ny försvarare säkert inkommer med andra rimliga teser som passar in i tidslinjen

👍🏻

Då förväntar jag mig kompletteringsuppgifter.

Bra fråga! Mycket bra fråga! Det är en fråga som framförallt de som menar att Maja måste ha varit med för att Johanna inte fått några motvärnsskador borde fundera mycket över.

Svaret är så klart ganska enkelt. Det är av samma anledning som Johanna inte fick några motvärnsskador. Tove blev överraskad av ett hårt slag i bakhuvudet och blev brutalt fälld till golvet. Redan berusad blev hon sannolikt av slaget och fällningen mycket omtöcknad, fick en sänkt medvetandegrad och förlorade sinnesnärvaron att reagera. Kolla på boxare som blir knockade till golvet, som knappt kan röra sig även om de inte blivit medvetslösa.

Så fort Johanna fick sina händer runt Toves hals, vilket lär gått på ett par tre sekunder, så har Tove sedan ingen chans i världen att skrika eftersom Johanna stryper henne med ett mycket hårt grepp runt halsen.

Tove hade aldrig chansen att skrika, lika lite som hon hade chansen att försvara sig på något annat sätt.

Men de i tråden som menar att det var en brottningsmatch som föregick sig inne i badrummet, där Maja behövde hjälpa till för att hålla borta en kämpande Toves armar från Johanna, har en hel del att förklara kring varför Tove inte skrek.

Har hund markerat i trapphus och port?

Ursäkta en gammal man, men är din tes här att antingen fipplar ungdomen med telefonen eller så sover hon...? Dom två alternativen?

Jag kan ju tänka mig en del annat. T.ex. verkar dom ju rätt ofta spela sällskapsspel. F.ö. nåt föräldrar till barn med neuropsykiatriska funktionsnedsättningar ofta gör med sina barn, just för att dom inte ska fastna i andra saker.

Det är nog ändå lite sent att spatsera till mordet 02:43 när mordet högst sannolikt skedde runt 02:30. Det är ett av skälen till att Domaren Erik Handmark börjar att få det lite svettigt nu.

Det är inte bara ”jurister” som börjar ifrågasätta den tidsaxeln.