Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2023-04-23, 01:41
  #172393
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sheerluck
Jag gjorde en undersökning för ett tag sen angående hur tidningar fick in tips angående Palmemordet . Vad gäller när Expressen fick in tips om Skottlossning Tunnelgatan - Sveavägen var det 23.28 enl en tidig tidningsartikel som jag bara har på foto vilket jag tyvärr inte kan visa här.

Aftonbladet (referens bok: Bengt Michanek murvel 20 år på Aftonbladet)
På Aftonbladet kom första telefonsamtalet rörande Palmemordet kl 23.25. En telefonist i en taxiväxel ringde tipstelefonen111111 och sa:
-Du kommer inte att tro mig men en man har skjutits på Sveavägen. Det är Olof Palme.
Ingen på redaktionen trodde på tipset men det var ett tips som omedelbart måste kontrolleras. Tomas Sjöberg ringer 23.26 till polisens SBC. Där bekräftar man att en person blivit skjuten men man kan inte uppge vem det är.
Stefan Borg ringer 23.27 till OPs pressekreterare Kjell Lindström och berättar om ryktet.
- Ja vad vill du att jag ska göra. Ringa hem till Palme och fråga om han är skjuten svarar Lindström.
Klockan 23.28 kommer ett nytt samtal på tipstelefonen till redaktionen från en som lyssnat på polisradion.Detta bör vara Ulf Helins områdesanrop. Tomas Sjöberg ringer återigen till polisens SBC.
-Vi har också hört namnet Palme säger man.
Bengt Michanek, Tomas Sjöberg, Kristina Kamp och fotografen Janne Schmidt springer de 2 trapporna till entren på Vattugatan. Ett par minuter går innan bilen är ute från garaget.De åker mot mordplatsen. Under tiden kommer ett nytt samtal till Stefan Borg från en man som lyssnat på polisradion där det meddelas att det är statsministern som är skjuten.
Borg ringer återigen till Kjell Lindström som kontaktar Ulf Dahlsten. Det var alltså Aftonbladet som först meddelade regeringen om attentatet mot Olof Palme.
Bengt Michanek och Janne Schmidt anländer mordplatsen ca 23.36. Polisen informerar att OP nyss åkt till Sabbatsberg, Tomas Sjöberg åker vidare till Sabb och Kristina Kamp till Västerlånggatan. Tommy Schönstedt expressen har anlänt till mordplatsen minuten innan Michanek och Schmidt anlände.

Analys:
Det första tipset 23.25 kommer väldigt tidigt. Min egen spekulation är att detta tips kommer in från taxiväxeln som blir kontaktad på grund av en kvinna som ser mordet på OP från en taxi. Kvinnan har jobbat som servitris på Solvalla och är på väg hem i taxi på grund av att hennes bil blivit stulen. Jag hittar inte förhöret som borde vara inlagt i palmemordsarkivet. Det finns dock en video där Otto Ekevi läser upp detta förhör. Genom att söka på taxikvinnan i palmerummet så hittar man videon.
Av en slump så såg jag i Poutinainens bok inuti labyrinten kapitel 7 där det framgår att Birgitta Brolund på polisens SCB tar emot ett samtal från en journalist ca 23.26 som frågar om Palme blivit skjuten. Birgitta hör att Jan Hedlund bakom ryggen pratar med LAC om att någon blivit skjuten. Poutinainen sökte efter vilken journalist det kunde vara och kollade bl a med en journalist på ekot men gick bet. Journalisten som ringde skulle alltså kunna vara Tomas Sjöberg Aftonbladet.
23.28 kommer tips om skottlossning in vilket bör vara relaterat till Ulf Helins Områdesanrop som ju hade ordalydelsen "Skottlossning Tunnelgatan-Sveavägen".

Expressen, Referens tidig tidningsartikel som jag endast har på foto
Första tipset kommer in från deras flitigaste tipsare som alltid har polisradion vid sängen. Tipset gäller att det varit skottlossning vid Tunnelgatan -Sveavägen, vilket bör ha varit UHs områdesanrop hon lyssnat på.
Andra tipset kommer in 10 sekunder efter det första tipset och är från tidningens bästa tipsare som kan allt om polisens arbete och känner de flesta poliser i yttre tjänst. Han är upphetsad och yttrar "En person är skjuten i korsningen Sveavägen - Tunnelgatan. Det kan vara statsministern. Åk för fan!"
Tommy Schönstedt (TS) journalist tittar på den stora klockan i redaktionen som visar 23.28. TS och fotograf Kalle Melander åker omedelbart iväg till Sveavägen/Tunnelgatan. De anländer mordplatsen ca 23.35 och möts av nervösa polismän. De reagerar på den lilla avspärrningen och på att vittnen inte har separerats utan står tillsammans och pratar med varandra. Första polis TS pratar med vägrar att säga vad som har hänt. TS börjar intervjua Anna Hage och ser då Aftonbladets Bengt Michanek dyka upp.

Analys: Tipset som kommer in ca 23.28 härrör sannolikt från Ulf Helins områdesanrop.

Dagens nyheter, referens DN 2014-02-28 "DNs redaktion natten då Palme mördades"
Klockan är ca 23.30. Tipsare Julle som brukar ringa in tips då och då ringer. Han har hört på polisradion om skottlossning på Tunnelgatan. Inom kort kommer flera samtal. En tipsare hävdar att det är statsministern som är skjuten.
Per Luthander åker mer på stan och intervjuar en taxichaufför som nyss släppts efter förhör.

Analys: Tipset som kommer in ca 23.30 härrör sannolikt från Ulf Helins Områdesanrop som Julle hört på polisradion. Inom kort kommer flera samtal bl a kommer tips om att det är statsministern som är skjuten .

Svenska Dagbladet referens: SVD 27 feb 2011 "Turbulent natt på SvD när Palme mördades"
Stockholmsupplagan hade just gått till tryckpressen 23.30 när en privatperson som brukade tipsa tidningen ringde och tipsade om : "Skottlossning på Sveavägen". Reporten Benita Andersson ringde polisen men fick inga besked. På polisradion hördes att höga chefer hämtades. Sen ringde tipsaren igen: "De säger att statsministern är skjuten"
Ingvar Svensson och Claes-Göran Kjellander skickades till Sveavägen.

Analys: Tipset som kommer in ca 23.30 härrör sannolikt från Ulf Helins Områdesanrop som tipsaren hört på polisradion. Några minuter senare hör tipsaren Gösta Söderströms meddelande att statsministern är skjuten.

Fantastiskt bra inlägg med intressanta detaljer.
Frågor att besvara:

Tips baserat på Ulf Helins Områdesanrop, som ju hade ordalydelsen "Skottlossning Tunnelgatan-Sveavägen", borde väl bara kunna innehålla uppgift om "Skottlossning Tunnelgatan-Sveavägen".??

Att dessa tips inkom ca 23:28 innebär väl att Ulf Helins Områdesanrop gick ut runt kl. 23:28 ??

Supertipsare sitter väl inte och väntar 5 minuter från SCB’s påstådda tid 23:23 ??

Så vitt jag kommer ihåg så var det väl ca 23:30 som Gösta S meddelade att offret för skottlossningen var Olof Palme ??

Väldigt märkligt att första tips om Olof Palme skulle ha kommit till AB ca 23:25 ??

Enligt allmän uppfattning så visste endast Lisbet på mordplatsen kl. 23:25 att Olof P var skjuten…


Personligen tror jag själv att det fanns personer i närheten som redan före 23:22 visste att Olof P var skjuten men detta är ju inte en erkänd uppfattning och stämmer inte med Polisens förundersökning.
Citera
2023-04-23, 02:09
  #172394
Medlem
I-van-Toers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mvagrippa
Stig Engström har en kompaktare kroppskonstitution än kepsgubben på bilderna. Gamnacken syns bilden och SE har den inte . På bilden ser kepsgubben ut att vara längre , i alla fall lika lång, som den intill stående Anders Ekman som är 185cm . SE var 182cm.

Hans Melanders handlande i PU har inte imponerat på mig , hans insatser skulle jag inte ta som intäkt för någonting.

Jag anser att du gör en felanalys av personerna på bilden. AE är i rörelse åt vänster (söderut) och har därför böjda knän och faktiskt mer framåtlutat huvud än mannen i kepsen och rocken, som står stilla. Detta får AE att se kortare ut än vad han är. Skulle han räta ut sig som man t ex gör när man ska mäta längden på en person så skulle han förmodligen vara ca 3 cm längre än SE om SE även tog av sig kepsen. Sen står SE något närmare kameran vilket då får till följd att han ser minimalt längre ut relativt till AE. AE står närmare trottoarkanten. Nu ser de nästan lika långa ut just p g a det ovanstående.

Citat:
Ursprungligen postat av Suckmesideways
Nu minns jag inte vem personen bakom var, den med vita sportskor. Dessa två tillsammans gör att bilden inte är enkel att tyda. Utan att ha lagt någon större kraft på detta så skulle den som du tror är SE och bära keps faktiskt sakna keps och det är personen bakom som har kepsen på sig.

Om du inte vet vem det är hur ska man då kunna diskutera med dig? Personen bakom SE, i vita NIKE-skor, är Kristoffer Almsäter, hans riktiga namn är Krzystof Dylewski och är 54 år och bor i Täby. KD hade ingen keps den natten utan han hade längre än medel mörkt hår, glasögon och svart skinnjacka samt jeans. Hans siluett skymtar bakom och till vänster om SE vilket får till följd att SE ser något tjockare ut än vad han egentligen var. Men positionen av KDs vänstra sko gör att man uppåt kan uppskatta att han skymtar fram bakom SE.

Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
Du svarar inte på frågan.

Du påstår att den har en annan gråskala.

Förklara hur du gjort den bedömningen.

Länka till olika bilder och områden i bilden med jämförelse mot de andra bilderna.

Ska du anklaga brottsplatsundersökningen för ej vara korrekt får du belägga detta på nått sätt.

Jag själv har hittat fel. Två stycken.

Detta kommer jag redovisa på nästa års palmekonferans.

Hur ska jag kunna lägga till ett tredje om du inte kan förklara detta för mig ?

Alt är att du inte tar upp det i din argumentation eller uttrycker dig på ett annat sätt.

Jag har redan länkat och förklarat att bilderna genom åren, beroende på var och när de laddats upp, har förändrats genom åren. Du får helt enkelt själv kolla upp dokumentet som heter "Brottsplatsundersökning foton och skisser". Där är gråskalan mer brun och gamma/hue är annorlunda.

Här har du själva fotona från samma dokument.
http://www.itdemokrati.nu/page53b/PolisensbilderSveavagenTP.pdf

Du kan själv säkert se att även om bilderna är numrerade så har de minst två olika gråskalor. En brunaktig och en mera stålgrå. Skulle Kviberg ha haft med sig två kameror eller två olika typer av film och bytt fram och tillbaka? Nej, man ser honom ta bilder vid 01:10 när Rapport filmar (och innan Lange har dykt upp ca 01:30) och han har bara en kamera. Han har även bara en kamera när Lange är på plats. Således har någon annan tagit vissa bilder och stoppat in dem i serien. Vem? Förmodligen varken Kviberg eller den andre fotografen.

Titta sen på den här bilden och hur det skiljer sig från samma bild i dokumentet ovan när det kommer till gråskalan. Det är det jag menar att någon form av manipulation har utförts genom åren.
https://tunnelgatan.se/PB6PBX.png
__________________
Senast redigerad av I-van-Toer 2023-04-23 kl. 02:18.
Citera
2023-04-23, 10:35
  #172395
Medlem
mvagrippas avatar
https://www.svt.se/opinion/det-stora-fantomhotet-fran-ost

Att Tomas Bresky med sin bakgrund på stalinistiska Norrskensflamman bagatelliserar Putin och dennes insatser med rysskräck är ingen överraskning. Men hans ryss och Sovjetvänlighet glöms ofta bort när hans under åren ingående granskning av MOP ska bedömas. Hans program Norra Magasinet var länge en av de ledande MOP-granskarna.

Detta innebär inte att allt som TB tagit fram ska förkastas, men de fakta som kommer fram bör synas med hans Putin/svjetvänliga bakgrund i tankarna. Kreml/Lubjanka har alltid varit synnerligen effektiva desinformatörer och att dom och deras vasaller varit aktiva i den funktionen i samband med MOP vet vi redan. Själv tycker jag det är intressant att många MOP-granskare gärna lutar åt det Kreml vänliga hållet.
Citera
2023-04-23, 11:28
  #172396
Medlem
PeoFallmos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Suckmesideways
Precis, tycker mig kunna se att den som andra tror är SE inte har någon huvudbonad på sig alls.Har snarare en halvmåne då skallen lyser upp och ger sken av att se ut som en keps

Ja han är barhuvad, har glasögon och förmodligen lite smalare än vad intrycket ger då en del av honom faktiskt är skugga.
Citera
2023-04-23, 12:42
  #172397
Medlem
En del säger att OP var för vek mot dåvarande Sovjetunionen.
Hade sett till att släppa ut en sovjetisk ubåt, några trodde OP var på väg att sälja ut Sverige till Sovjetunionen.

Andra säger att OP stod på USA:s sida men att han hade sovjetvänliga medarbetare till exempel Pierre Schori , Theutenberg verkar ha den uppfattningen om jag förstått honom rätt

Vad ligger närmast sanningen, var OP för Sovjetunionen eller för USA?
Citera
2023-04-23, 13:41
  #172398
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av I-van-Toer
Jag anser att du gör en felanalys av personerna på bilden. AE är i rörelse åt vänster (söderut) och har därför böjda knän och faktiskt mer framåtlutat huvud än mannen i kepsen och rocken, som står stilla. Detta får AE att se kortare ut än vad han är. Skulle han räta ut sig som man t ex gör när man ska mäta längden på en person så skulle han förmodligen vara ca 3 cm längre än SE om SE även tog av sig kepsen. Sen står SE något närmare kameran vilket då får till följd att han ser minimalt längre ut relativt till AE. AE står närmare trottoarkanten. Nu ser de nästan lika långa ut just p g a det ovanstående.



Om du inte vet vem det är hur ska man då kunna diskutera med dig? Personen bakom SE, i vita NIKE-skor, är Kristoffer Almsäter, hans riktiga namn är Krzystof Dylewski och är 54 år och bor i Täby. KD hade ingen keps den natten utan han hade längre än medel mörkt hår, glasögon och svart skinnjacka samt jeans. Hans siluett skymtar bakom och till vänster om SE vilket får till följd att SE ser något tjockare ut än vad han egentligen var. Men positionen av KDs vänstra sko gör att man uppåt kan uppskatta att han skymtar fram bakom SE.



Jag har redan länkat och förklarat att bilderna genom åren, beroende på var och när de laddats upp, har förändrats genom åren. Du får helt enkelt själv kolla upp dokumentet som heter "Brottsplatsundersökning foton och skisser". Där är gråskalan mer brun och gamma/hue är annorlunda.

Här har du själva fotona från samma dokument.
http://www.itdemokrati.nu/page53b/PolisensbilderSveavagenTP.pdf

Du kan själv säkert se att även om bilderna är numrerade så har de minst två olika gråskalor. En brunaktig och en mera stålgrå. Skulle Kviberg ha haft med sig två kameror eller två olika typer av film och bytt fram och tillbaka? Nej, man ser honom ta bilder vid 01:10 när Rapport filmar (och innan Lange har dykt upp ca 01:30) och han har bara en kamera. Han har även bara en kamera när Lange är på plats. Således har någon annan tagit vissa bilder och stoppat in dem i serien. Vem? Förmodligen varken Kviberg eller den andre fotografen.

Titta sen på den här bilden och hur det skiljer sig från samma bild i dokumentet ovan när det kommer till gråskalan. Det är det jag menar att någon form av manipulation har utförts genom åren.
https://tunnelgatan.se/PB6PBX.png
Flickan som står bredvid Anders Ekman(närmast piket-bussen) är troligtvis Anna Hage.
Om inte flickan hade stått där så hade Christoffer Almsäter stått där, bredvid Anders, som kompisar.
Istället får Christoffer Almsäter stå bredvid SE.
__________________
Senast redigerad av sovvandring 2023-04-23 kl. 13:52.
Citera
2023-04-23, 13:52
  #172399
Medlem
OT:
Anders:
"Anders säger att det som stått i tidningen att de båda skulle ha varit vittnen till dödsskjutningen, är helt felaktigt.
De har ingenting sett av mordet."

Christoffer:
"får då berättat för sig att i Svenska Dagbladets artikel, står att han och Anders skulle ha hört två skott.
säger att det är helt fel, eftersom de anlände till platsen efter det att kroppen blivit borttransporterad.
Så några skott, har varken han eller Anders hört."

Lita inte på media, det som står i tidningarna. gäller även det som står om SE.
Fotografierna kan ni lita på från media.

Lite komiskt att media lägger ner så mycket jobb på att vara jour, ringa runt och vara på plats så snabbt.
Sen när dom ska skriva blir allt fel, fel som många tar för sanning då journalisten står över folket i vårat
kastsamhälle.
__________________
Senast redigerad av sovvandring 2023-04-23 kl. 13:55.
Citera
2023-04-23, 13:59
  #172400
Medlem
ben-varfors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sumer
En del säger att OP var för vek mot dåvarande Sovjetunionen.
Hade sett till att släppa ut en sovjetisk ubåt, några trodde OP var på väg att sälja ut Sverige till Sovjetunionen.

Andra säger att OP stod på USA:s sida men att han hade sovjetvänliga medarbetare till exempel Pierre Schori , Theutenberg verkar ha den uppfattningen om jag förstått honom rätt

Vad ligger närmast sanningen, var OP för Sovjetunionen eller för USA?

Det är märkligt att det inte går att komma framåt på en så viktig punkt.
Nu kan man säga att det finns märkligare exempel. Det finns i varje
fall två officiella utredningar av Kennedy-mordet som kommer till
motsatta slutsatser i konspirationsfrågan.

I bankvärlden har man begreppet "too big to fail". Frågan är om
säkerhetspolitiken har begreppet "too big to tell".
Citera
2023-04-23, 14:30
  #172401
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av I-van-Toer
Jag anser att du gör en felanalys av personerna på bilden. AE är i rörelse åt vänster (söderut) och har därför böjda knän och faktiskt mer framåtlutat huvud än mannen i kepsen och rocken, som står stilla. Detta får AE att se kortare ut än vad han är. Skulle han räta ut sig som man t ex gör när man ska mäta längden på en person så skulle han förmodligen vara ca 3 cm längre än SE om SE även tog av sig kepsen. Sen står SE något närmare kameran vilket då får till följd att han ser minimalt längre ut relativt till AE. AE står närmare trottoarkanten. Nu ser de nästan lika långa ut just p g a det ovanstående.



Om du inte vet vem det är hur ska man då kunna diskutera med dig? Personen bakom SE, i vita NIKE-skor, är Kristoffer Almsäter, hans riktiga namn är Krzystof Dylewski och är 54 år och bor i Täby. KD hade ingen keps den natten utan han hade längre än medel mörkt hår, glasögon och svart skinnjacka samt jeans. Hans siluett skymtar bakom och till vänster om SE vilket får till följd att SE ser något tjockare ut än vad han egentligen var. Men positionen av KDs vänstra sko gör att man uppåt kan uppskatta att han skymtar fram bakom SE.



Jag har redan länkat och förklarat att bilderna genom åren, beroende på var och när de laddats upp, har förändrats genom åren. Du får helt enkelt själv kolla upp dokumentet som heter "Brottsplatsundersökning foton och skisser". Där är gråskalan mer brun och gamma/hue är annorlunda.

Här har du själva fotona från samma dokument.
http://www.itdemokrati.nu/page53b/PolisensbilderSveavagenTP.pdf

Du kan själv säkert se att även om bilderna är numrerade så har de minst två olika gråskalor. En brunaktig och en mera stålgrå. Skulle Kviberg ha haft med sig två kameror eller två olika typer av film och bytt fram och tillbaka? Nej, man ser honom ta bilder vid 01:10 när Rapport filmar (och innan Lange har dykt upp ca 01:30) och han har bara en kamera. Han har även bara en kamera när Lange är på plats. Således har någon annan tagit vissa bilder och stoppat in dem i serien. Vem? Förmodligen varken Kviberg eller den andre fotografen.

Titta sen på den här bilden och hur det skiljer sig från samma bild i dokumentet ovan när det kommer till gråskalan. Det är det jag menar att någon form av manipulation har utförts genom åren.
https://tunnelgatan.se/PB6PBX.png

Vänta här nu.

Säg vilka två bilder jag ska jämföra.

Här är länken med materialet rent.

https://drive.google.com/file/d/0BxuBxyn2s5hMQzRRb0l6dTMtY0U/view?resourcekey=0-WLEYurXu4IN_MukdznP8-w


Nr 13 och ?
Citera
2023-04-23, 15:17
  #172402
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
Det är helt absurt att påstå något sådant.

Du är helt ensam om att påstå detta.

Vad är mest rimligt?

En annan hemlig okänd kille som ingen lyckats identifierat eller några som är packade. Så packade att deras vittnesmål blir i princip ointressanta.

Föreslår du att det är en hemlig agent som är blodig?

Jag kan konstatera att du inte bemöter mitt påstående om att en berusad person definitivt känner igen sin kamrat, även om denne har blod runt munnen. Det går helt enkelt inte att ifrågasätta. Så indirekt, trots att det strider mot din förutbestämda agenda, så stöder du min uppfattning om att det fanns en kille före Glantz som var där och gjorde livräddingsförsök.
Citera
2023-04-23, 16:54
  #172403
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av whiskeyroy
Jag kan konstatera att du inte bemöter mitt påstående om att en berusad person definitivt känner igen sin kamrat, även om denne har blod runt munnen. Det går helt enkelt inte att ifrågasätta. Så indirekt, trots att det strider mot din förutbestämda agenda, så stöder du min uppfattning om att det fanns en kille före Glantz som var där och gjorde livräddingsförsök.
Tror inte du har varit berusad till packad i olika grader 0-3 promille.

Okänd person eller okänd promillehalt.

Vad är min agenda?
Citera
2023-04-23, 22:20
  #172404
Medlem
14thInts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pinkeponken
Det hon säger är att det var Olof som ville gå FÖRBI Dekorima. Detta sägs i sammanhanget av att Lisbeth ångrar vägvalet som gjorde att de hamnade vid Dekorima (där han blev skjuten). Att de hamnade vid Dekorima var bara en följd av att Olof ville titta i Saris skyltfönster och inget aktivt val.

Att Olof ville titta i Saris skyltfönstret tycker jag inte är det minsta konstigt. De var ju nyss hemkomna från en resa till Indien och han var kanske nyfiken på att jämföra butikens utbud med sina erfarenheter från resan.

Vi kan fundera på innebörden av att Lisbet Palme först i det fjärde förhöret 28. mars med Holmér berättar om tédrickandet. Samma sak är det lustigt nog med Mårten Palme som först i sitt fjärde förhör den 16. april berättar samma sak. Flickvännen Ingrid Klering kommer fram med teseansen först 24. april i sitt andra förhör. Det är märkligt att hon hörs på så avvikande sätt. Protokollet från 2. mars är tre rader med inget av värde.

En möjlig tolkning är att man vill avleda uppmärksamheten från ett bestämt möte. Om man diskuterar tédrickande, så är det implicita budskapet att man inte har något annat planerat, allra minst ett möte längs Sveavägens östra sida.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in