21-åriga Tove försvunnen i Vetlanda (2022-10-16). Hittad död (2022-11-02)

Jag har visserligen inte läst ala förhör med JJ, men har man hört tjejrna om dessa skador? Framgick något om detta under rättegången, om de fick någon direkt fråga om detta?

Kanske dunsarna/sparkarna kan förklaras av att Tove har inte bara fällts, utan trypningen har föregåtts av en ren misshandel där sparkar kanske ingått?
Och jag kan ibland tänka på ett scenario där Tove faktiskt pressas in på toa, det är då hon klämmer sina fingrar, försöker ta sig ut därifrån, och därav hennes kommentar, typ "vad håller du/ni på med"?

Inte sällan den som ljuger använder delar av sanningen för att det kan annars lättmotbevisas och att det då också blir trovärdigare, men viktiga bitar utelämnas eller hamnar på annat ställe.

Ljuden som grannenbeskriver, passar inte ihop med Johannas berättelse. Det beskrivs som upprepade enormt höga dunsar, inte en. Och sedan vid andra påringningen, kommer några ljud som kan låta som sparkar eller slag mot toaväggen. Dessa skulle ju kunna vara från Johanna också om hon försöker avsluta det hela och tar omtag med sina ben för att kunna få tillräcklig kraft.

Efteratt ha kämpat hårt för att strypa Tove kanske Johannas krafter började tryta, men Tove fortsatte att andas?


Expressens direktrapportering:


"30 mars 2023 11.14
Det finns också skador/blödningar på Toves kropp som tyder på att det skett slag alternativt fall som tagit så illa att det uppstått allvarliga skador. Dessa menar rättsläkaren har orsakats av trubbigt våld av annan person – det är mycket viktig information som motsäger det som 20-åringen hävdat i förhör."
//
"30 mars 2023 12.18
Det har också hittats skador på andra delar av kroppen på Tove, som Mikael Svegfors frågar om nu. Rättsläkaren säger att de uppstått på grund av våld. "

"30 mars 2023 11.33
Det finns också tecken på trubbigt våld och blödningar på Toves kropp, vilka tros ha orsakats av annan person. Dessa ska ha skett innan dödsorsaken."

https://www.expressen.se/nyheter/rattegangen-om-mordet-pa-tove/

Kanske stämmer nu, hittade dock det här:
Hinseberg har ingen egen utredare, utan de kvinnor som ska utredas av riksmottagningen gör det av psykologer eller utredare från anstalten Kumla. Under tiden de intagna väntar är de placerade på Hinseberg.

https://www.kriminalvarden.se/om-kriminalvarden/nyheter/2022/januari/vantan-pa-utredning-ar-lang/

Bra fråga: varför är Maja med inne i badrummet när JJ visar Tove lgh?
Om man väljer att tro på JJ här, vilket jag gör - då är det uteslutet att Maja sov under mordet

Kanske var det nu som Maja kopplade fast Toves händer samtidigt som JJ tog stryptag. Tove förlorar medvetandet och faller ner på badrumsgolvet. (Första höga dunsen). Grannen bestämmer sig efter en stund att ringa på hos JJ men ingen öppnar. Då hör han något från badrummet som låter som sparkar. (Toves sparkar). Lite senare går JJ ut i trappen för att flytta på Toves cykel men möter istället grannen som erbjuder skjuts. Hon går upp och hämtar sin mobil och plånbok och berättar för Maja. Toves mobil har hon redan med sig då planen var att få undan den samtidigt som cykeln. Iskallt

Det finns inte tillräckliga bevis för Majas skuld i själva mördandet. Men JJ är Majas allra bästa riktiga vän. En vän som både lyfter henne och sänker henne ner i botten. Och enligt Maja har JJ sagt att "om hon (JJ) någonsin hamnar i fängelse kommer hon ta livet av sig". Vilket jag tror att då, är Majas absolut värsta scenario

Jag ser det inte som helt orimligt att M både sparkat och trampat på T medans J höll stryptag. Det finns åtskilliga skador orsakad av trubbigt föremål. Huvud, öga, armar, rygg, armbågar, ben.

Hur kan en person orsaka alla dessa skador på både fram och baksida utan att offret skriker? Men kan sparka i väggen?

Rimlig analys.

Nu är jag tillbaka tillbaka till hur det funkar med "gemensamt och i samförstånd". När det gäller M så ser det ut så här:

Vi vet att hon letade efter Tove på Nöjet.
Vi vet att hon kände till branden hos systrarnas pappa vars syfte var att bränna inne systrarna.
Vi vet att hon var i lägenheten hela tiden när mordet skedde.
Vi vet att hon var med och gjorde sig av med Toves döda kropp.
Vi vet att hon teg i veckor efter att Tove försvann.
Vi vet att hon har ändrat sin berättelse om vad som hände i lägenheten.
Vi vet att hennes hälsoapp visar att hon rört sig vid kritiska punkter.

Trots det diskuteras om hon bara ska bli fälld för gravfridsbrott p g a den genialiska (?) förklaringen
JAG SOV HELA TIDEN I JJ:s LÄGENHET. Är det rimligt?

Jag har inget minne av att ha läst något om misshandel vare sig under förhören eller rättegången förutom i det sammanhang när Clea och JJ ville få strypningen till misshandel.

Jag tror att strypningen föregicks av en misshandel där troligtvis MH deltog eftersom avvärjningsskador saknades på alla tre. Men att JJ själv tog stryptaget när hon i stort sett var kraftigt omtöcknad och att ett grepp på 10-15 sekunder fick henne medvetslös och i en försvarslös ställning. Det är troligtvis därför MH också tar ett så kraftigt avstånd från mord-delen.

Men eftersom en misshandel inte passar JJs agenda om olyckshändelse så utesluter man denna ur historien. För det hade varit väldigt besvärande för JJ att de vid Nöjet planerar en misshandel som utförs och dessutom avslutas med strypgrepp.

Jag tycker inte att det är rimligt men för att kunna fällas för samförståndsdelen så måste det vara bevisat att hon medverkat under gärningen i någon mån, kan t ex vara så liten del som att hålla för dörren att TT inte kommer ut. Det är väl denna del som blir svår att bevisa, att hon gjort något aktivt vid gärningen, även om det är yttepyttelite. Det är här det skaver och varför det är 50/50 chans att hon faktiskt blir dömd. Det beror på hur stark rätten anser indiciekedjan vara när det saknas bevis på att hon gjort något som helst under mordet. Då syftar jag till att bli fälld för mord.

Hon kan fortfarande bli fälld för annat där bevisbördan är lägre, t ex medhjälp.

Detta scenario är ju långt mycket troligare än de andra som kommit fram... och man kan ju hoppas att JLJ faktiskt erkänner vad som hände när dom fallit för att inte låta MH slippa undan sitt straff.

Det finns inga riktigt utbildade likhundar i Sverige, och i Wilma-fallet kallades en tysk likhund in, men den gick bet på att wilmas huvud låg i garderoben, ca 3 gånger!



Ja, jag håller helt med dig!



Nej, så är inte alls tanken!! Du är för låst vid att du tror MH ljuger hela tiden....

Så, vi tar det igen.....:

Vad tror du att JJ tänker när hon precis dödat TT i badrummet, det har varit en del höga oljud och NÅGON ringer och bankar på ytterdörren och frågar om de är ok därinne, när JJ sitter på TT och stryper henne???

Mest sannolikt tänker JJ när hon hör grannen lämna och gå ner för trappan (in till sig) att:

-Shit, nu går han och ringer polisen...... (för han fick ju inget svar från JJs lägenhet, INGEN svarade på hans ringande, bankande och frågor).

JJ är medveten om att OM polisen kommer, så MÅSTE hon öppna dörren och släppa in dem, annars bryter dom upp dörren (någon kan ju ligga skadad därinne......eller t o m DÖD)

JJ VET alltså inte just nu OM grannen ringt polis, men hon VILL INTE TA RISKEN......

Därför är det väldigt, väldigt VIKTIGT att flytta på kroppen NU och först, och sedan direkt få ut TTs mobil ur lägenheten (för polisen kan ju ringa den, inte bra om den då är i LGH).

JJ lyckas såtillvida att hon får ut kroppen in i vindsförrådet, men när hon ska dumpa TTs mobil och flytta cykeln så springer hon på grannen, som förut ringt på dörren........JJ vill INTE dra åt sig extra uppmärksamhet genom att fråga om grannen ringt polis, men JJ måste även vara osäker på om någon annan granne ringt polis. Drar därför historien om en full kompis som ramlat i fyllan.......och donkenresan kommer på tal.....

Men JJ måste hämta sin egna mobil (för att kunna beställa och betala donkenmaten med), hon passar då även på att väcka den sovande MH för att berätta att TT åkt hem (AW hämtade henne med bil, (för cykeln kommer att stå kvar), och att JJ ska till donken för mat.....

Sms:et till MH från JJ under donkenresan är troligen mer för att kolla att inte polisen faktiskt har dykt upp där hemma i lägenheten......

JJ skiter fullständigt i MH, JJ ÖVERGER MH i lägenheten trots att JJ VET att polis KAN vara på väg....

Att MH varit full och ramlat och spytt i JJs badrum är något de totar ihop på söndagskvällen, när de pratar ihop sig.



Och jag tror inte att det äts någon hamburgare alls, den hamnar nog i soporna.

Tycker du verkligen att denna hypotes är sååå dålig??

Här tycker jag svensk lag är för generös med de åtalade... i amerikansk domstol hade MH redan varit körd.. livstid och JLJ dödsstraff... Annika Östberg fick ju verkligen en första klassesens upplevelse av amerikansk rättsväsendet och då funka inte bort förklaringar om att hon ingenting visste osv.

Ja men det skaver på något sätt att inte MH erkänner misshandeln och tar straffet för misshandeln. Det hade varit ett bättre läge för henne. Men av rädsla för att åka dit på misshandel och mord-delen håller hon väl tyst för att hon inte är insatt i hur rättssystemet fungerar.

Men jag tycker att det är så mycket som tyder på detta, dels att JJ placerat MH där men osäker på hur MH medverkat.
MHs stora obehag för mordet och kroppens hantering.
MHs orimliga berättelse om vad som skett i lägenheten.

Anledningen till att ingen pratar om den grova misshandeln (MHs uppgift till samsittaren) är att varken JJs eller MHs försvar/historia har något att vinna på att denna informationen kommer ut, snarare tvärtom. Men Toves kropp vittnar ju om skador på både baksida och framsida, ben, rygg, huvud, öga, hand etc om att det inte känns rimligt att dessa enbart uppkommit under en fällning. Hur skulle det fallet i golvet se ut?