2023-03-13, 11:50
  #47209
Medlem
AllramEasts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Uppdaterad lista:

Tvärtom finns det mycket som tyder på SE som ett vittne, varande på platsen kl. 23:21:40-23:3?:??:

1. SE lämnar sitt kontorsrum kl 23.15. SE har 16 min på sig till Perrongen på Hötorget. Detta är mycket gott om tid. Ingen anledning att halvspringa.

2. SE stämplar ut kl 23.20 och har nu 11 minuter på sig för att ta sig till perrongen på Hötorget. Tåget han ska med går kl 23.31. SE stannar i receptionen. Fortfarande ingen anledning att halvspringa.

3. SE stannar enligt väktarna och pratar med dem rimligen några minuter. SE pratar med väktarna i receptionsdisken: Ett "kort samtal", hävdar PH, som har hört sig för. Det pågick "i ett par minuter", erinrar sig HO. De "önskade honom trevlig semester och allting", enligt AK.

4. Nu har inte SE lika gott om tid längre utan känner att han måste skynda sig för att hinna till perrongen på Hötorget. Nu måste SE vara observant på tiden och avser när han väl kommer ut på gatan att halvspringa till Hötorget.

5. Hör en avgasknall genom dörren på Skandia där han fortfarande står och pratar med väktarna innan han går ut och kommer ut på Sveavägen några sekunder efter skotten. SE befinner sig nu ute på Sveavägen.

6. SE hör inte LP ropa på hjälp direkt efter skottet vilket tyder på att SE fortfarande befinner sig i byggnaden när skotten faller.

7. SE har enligt en kollega sagt att han befann sig i byggnaden vid tillfället.

8. Ser en liggande kropp och en kvinna på huk, samt ett par personer kring kroppen när han väl kommer fram till mordplatsen.

9. Ser hur OP vänds i framstupa sidoläge, något han berättar för väktarna på Skandia och i kommande förhör.

10. Kan redogöra för hur HLR genomfördes och hur kvinnan tog pulsen på OP.

11. Ser LJ i gränden. Observationen stämmer rätt bra sett till HO:s, SE:s och LJ:s tidsuppgifter i förhören.

12. Observerar LP och hör kanske henne berätta att mördaren hade blå täckjacka. På direkt fråga eller genom att lyssna på LP på mordplatsen.
13. Ser hur LP pekar efter GM in i gränden.

14. Ser en vit taxibil och chauffören som larmar.

15. Pratar med JA, enligt JA (i tingsrätten 1989) som också pekar ut SE (i en fotovisning i maj 1986).

16. Ser en vit polisbil parkera en bit ifrån varvid två poliser kliver ur och ställer sig framför bilen. Detta är korrekt iakttaget av SE på brottsplatsen enligt polisens uppgifter.

17. Fram till nu iakttar han mellan varven LP som också förefaller säga en hel del, som han antagligen snappar upp. Noterar att LP säger att mördare hade blå täckjacka.

18. Ser att LP går fram till den vita polisbilen har, framkom det nyligen, bekräftats av en polisman (G).

19. Ser patrullerna från piketen springa in på Tunnelgatan utan att först ta reda på något signalement på GM. Kan korrekt redogöra för detta. Poliserna som sprang är av samma uppfattning som SE.

20. Gör ett tafatt försök att springa ikapp polisen för att berätta om LPs signalement på GM.

21. Missar ammbulansens ankomst till mordplatsen då han hade ryggen mot mordplatsen på sin väg mot Bohemia.

22. Ser inga poliser inne på Tunnelgatan. (Nej, de sprang väl uppför trappen? Hur kunde han veta det?)

23. Stående chockad och rådvill utanför Bohemia beslutar han sig för att gå in där och lugna nerverna lite.

24. Blir observerad av vittnen från två olika sällskap inne på Bohemia.

25. Återvänder på söder sida om barackerna på väg tillbaka till mordplatsen.

Missar när LOP blir instuvade i ambulansen med noterar en slemsug på platsen.

26. Får höra att det är OP som blivit skjuten av ett kvinnligt vittne på mordplatsen.

27. Lägger märke till AB, som han lämnar en utförlig beskrivning på i förhöret den 11:e mars samt den 25:e april. Notabelt är att både SE och NF denna kväll uppfattar AB, "Tensonmannen", som "äldre". Vid det här laget hade flera vittnen och polisen, "ringat in" AB, som utmärkte sig.

28. Ser en ung kvinnlig och en ung manlig polis på platsen, som tar vittnesuppgifter, såvitt jag förstår. Även denna av SE observerade könsfördelning på poliserna är korrekt iakttaget av SE på mordplatsen.

29. Dröjer sig enligt egen uppgift kvar i några minuter. Men då han kommer in till receptionen igen strax efter att AK kommit ner i garaget, kan man misstänka att han gick tillbaka till Skandia redan runt kl. 23:35.

30. Har bara minuter innan fått reda på att det var OP som blev skjuten på platsen och uppträder skärrat eller chockad i receptionen.

31. Lägger handledsväskan på receptionsdisken. Den han alltså fipplade ner vapnet i på David Bagares gata, enligt förståsigpåare.

Någon som vet hur SE lyckades pricka in den korrekta kronologin på alltihop, redan från början, när flödet i media antagligen var ett enda virrvarr av detaljer: När skotten gick av, när AH och SG var där, när LJ var synlig på Tunnelgatan, när taxichauffören ringde, när LP irrade runt, när polisen kom, när patrullen sprang och när den ej längre var synlig på Tunnelgatan, att det låg en slemsug kvar på platsen, när polisen började höra vittnen och när AB frågades ut ... ?

Exemplarisk genomgång. Eftersom Per Häggström (PH) och hans son har har haft en enorm påverkan på Thomas Petterssons och Filters LÖSNING så kan det vara värt att nämna att båda dessa herrar snart nog hamnade i tjänst hos den största Palmehataren som Sverige har skådat: den tidigare SÄPO-chefen P.G. Vinge, som avpolletterades av mordoffret.

Jag upprepar: är det inte lite intressant att Skandias säkerhetschef och hans son gjorde allt för att misstänkliggöra en glad gubbe (med alibi o.s.v.) och sen hamnade i tjänst hos den lite mindre osannolika mördaren?

För den som vill veta mer:

Vid tiden för mordet 1986 var P.G. Vinge säkerhetsdirektör på Industriförbundet. Han samarbetade med högerextremisten C. G. Holm, som också var ledande redaktör på den fanatiskt Palme-fientliga tidskriften Contra. Skribent på Contra var också Palme-hataren Bertil Wedin, högerextremist och reservofficer. Wedin var även agent för den sydafrikanska säkerhetstjänsten. Han värvades av apartheidregimens spion och yrkesmördare Craig Williamson Denne hade tidigare infiltrerat den av svenska socialdemokrater ledda solidaritetsfonden IUEF. Enligt en före detta anställd inom apartheid-regimens säkerhetstjänst var kodnamnet för likvideringen av Sveriges statsminister “Hammer”.

https://efolket.eu/smalandsk-smed-kan-leda-utredningen-om-mordet-pa-olof-palme-framat/
Citera
2023-03-13, 12:00
  #47210
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Auric
Nu verkar du förutsätta att SE visste hur polisen skulle utreda mordet.

Faktum är:
- Polisen hade kunnat ta namn och adress på alla personer man hittade på platsen (det hade varit rimligt efter ett mord på statsministern)
- Polisen hade kunnat kolla folk i fastigheterna (bl a Skandia) i närområdet på mordnatten (också fullt logisk åtgärd)

Och när polisen då av väktarna fått veta att SE bokstavligen klev rakt ut på mordplatsen, mer eller mindre i mordögonblicket men inte kunde finna hans namn i listan över personer som befann sig på platsen, vad tror du hade hänt då? Jag är ganska säker på att en efterlysning hade gått ut. Nu hade polisen dock noll koll, som tur är för GM och otur för alla andra.

Och att SE stod i receptionen är irrelevant. Det kan man möjligen hävda nu, men på mordnatten hade polisen inte kunnat veta det. Särskilt inte innan de ens pratat med väktarna. Så om polisen hade agerat enligt punkterna ovan hade SE varit efterlyst om han inte återfanns på platsen. Så, som sagt, var han gm behövde han se till att vara där.
Det hade varit lyckat om polisen gått in på Skandia, typ halvtimmen efter mordet, och där stött på en herre i foajén med både rock, keps och handledsväska. De hade i det här skedet tillgång till både LJ:s och YN:s färska vittnesmål. Men de hade väl ingen anledning att gå runt och kolla folk, "de hade redan fått ett vittnesmål, det behövs inte mera", som "någon" uttryckte det.
Citera
2023-03-13, 12:01
  #47211
Medlem
AllramEasts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Han sade "godnatt till nattpersonalen" ca kl. 23:19.

Hur långt ifrån platsen satt IM? Mer än dubbelt så långt ifrån som, till exempel, AD? Hur var ljuset och trafiksituationen från IM:s håll? Hade han inte uppsikt bakåt och på de vid bankomaten också?

Otroligt att du fortsätter att ljuga om utstämlingstiden. Tror du att du lurar nytillkomna Filter-fjantar?
Citera
2023-03-13, 12:02
  #47212
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AllramEast
Varför ens ha med det i boken om SE om det inte är relevant?

Kanske för att inte ens Mattias Göransson och Filter skulle vilja ge ut en bok med 7 sidors spekulationer?

Nej nu de fick ihop 313 sidor "som de var säkra på". Man undrar just vad det var för kvalité på det de inte tog med?

https://www.adlibris.com/se/bok/den-osannolika-mordaren-hela-berattelsen-om-skandiamannen-palmemordet-och-polisutredningen-som-spara de-ur-9789185279708
Den 10 juni 2020 förklarade chefsåklagare Krister Petersson att Stig »Skandiamannen« Engström var skäligen misstänkt för mordet på Olof Palme. Men redan två år tidigare hade journalisten Thomas Pettersson avtäckt sanningen om Engström i magasinet Filter och därefter i boken Den osannolika mördaren: Engström var på plats när Olof Palme sköts, matchade vittnenas beskrivning av mördaren, umgicks i Palmefientliga kretsar med tillgång till rätt slags vapen och fanns med i mordutredningen från dag ett.
Intressant att man efter presskonferensen "klistrar" vapentillgången till SEs bekantskapskrets i största allmänhet istället för som tidigare via en utpekad vapensamlare direkt till SE.
Filterredaktionen måste lyssnat på KP och helt dumpat teorin om vapensamlarens vapen.

Vi får numera trösta oss med reservsanningen att det i de "palmefientliga kretsar SE umgicks med fanns tillgång till rätt slags vapen." Så hanterar Filter att vapensamlarens vapen inte var aktuellt efter KPs pressträff. Filter hoppar genast till nästa tuva och hittar nu mordvapnet i en mer diffus umgängeskrets runt SE.

Vapensamlaren pratar Filter helt enkelt inte längre om. I LÖSNINGEN lovade Filter att man kunde knyta ett mordvapen direkt till SE. När man nu publicerar upplagan av den Osannolika mördaren nöjer Filter sig med att påstå att det går att knyta "rätt slags vapen" till anonyma personer i SEs umgängeskrets.

Mordvapnet "glider liksom ur händerna på SE" efter pressträffen och finns nu lite diffust som "rätt slags vapen" i en palmekritisk umgängeskrets i Täby, men inte längre hos SE om vi följer hur Filter ändrar sitt narrativ. En lösning för att reparera skadan kan ju vara att hävda att SE hade ett vapen i alla fall med tanke på vad som hände, men det är oklart om plebsen är så korkade att de skulle köpa en sån förklaring?

Paretoprincipen säger att 80% av befolkningen genomskådar den lögn om att SE är GM som 20% har lurats att tro på. Jag tror att det finns någon statistisk undersökning som visar ungefär de förhållandena också.
Citera
2023-03-13, 12:11
  #47213
Medlem
AllramEasts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Har redan argumenterat för min tolkning ett antal gånger.

Min trovärdighet är upp till andra att bedöma. För egen del är jag tillfreds med lösningen.

Ser hellre att Klonarmén gör något kreativt, som till exempel Henrik och Roerlig.

Nya vinklar och data! Har gett mina bidrag med analys i retorik och noggrann läsning av förhören.

Om jag hittar något mer så hör jag, till din uppenbarligen stora fasa, av mig.


SEkten är trots allt ganska fyndigt eftersom ni som bläddrat i ett magasin eller läst en enda bok om MOP plötsligt strömmade ut ut trävirket och vsr experter och presenterade LÖSNINGEN för alla som både ville och inte ville lyssna. (Du personligen provocerande extra mycken genom idiotin att bygga ditt utpekande på svamlet från en åländsk fyllkärring.)

Jaja. SEkten både begripligt och smart. Men vad betyder Klonarmén och hur blir det kvickt…?
Citera
2023-03-13, 12:13
  #47214
Medlem
AllramEasts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av alamos
Med dagens teknik borde det väl vara enkelt att göra en röstanalys av den ljudinspelningen och någon bekräftad inspelning av SE. Märkligt om det inte gjordes innan utpekandet av SE som misstänkt gärningsman.

Åklagaren visste vad han gjorde, om man säger så. Sanningen var aldrig ”an issue”.
Citera
2023-03-13, 12:18
  #47215
Medlem
AllramEasts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Auric
Du glömmer en detalj. Väktarna på Skandia skulle ju kunna verifiera att SE gick rakt ut på mordplatsen i princip samtidigt som mordet skedde. Det finns därmed vittnen (och en stämpelklocka) på att han borde vara på mordplatsen, så hur skulle han kunna förklara att han inte var där? SE är ju faktiskt den enda person som bevisligen faktiskt måste befinna sig på mordplatsen. Och hur skulle SE kunna veta att polisen skulle komma att prata med väktarna först efter flera månader? Hade polisen redan på mordnatten pratat med väktarna kunde ju SE ha varit efterlyst redan före midnatt. Han hade alltså all anledning att "anmäla" sig som vittne på platsen så snart som möjligt.

Du glömmer att Engström redan minuter efter mordet är tillbaka hos väktarna och målande berättar ett antal saker som hände på Sveavägen, som mördaren inte kan veta då han redan är uppslukad av natten.
Citera
2023-03-13, 12:30
  #47216
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AllramEast
Du glömmer att Engström redan minuter efter mordet är tillbaka hos väktarna och målande berättar ett antal saker som hände på Sveavägen, som mördaren inte kan veta då han redan är uppslukad av natten.
Ja det är märkligt det där "uppslukandet av natten", där är utredarna eniga med dig. Både de gamla från 1986/87 men även den senaste.

Från Palmerummet den 8 januari 1987: "Ingen har sett Engström på brottsplatsen ... han har icke tilltalat någon ... när poliserna hittar Jeppson på kullen, då har dom fört honom tillbaka till brottsplatsen ... när det har gått folk på vägen fram då har dom blivit stoppade men inte herr Engström".

https://lampers.se/nyhet/palmebanden/
__________________
Senast redigerad av MrBarnaby 2023-03-13 kl. 12:43.
Citera
2023-03-13, 12:46
  #47217
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
När det gäller IM så motsäger ju flera andra vittnen att någon skulle stått och väntat i Dekorima hörnan flera minuter före mordet.

Det är mycket sannolikt att den person han såg var vittnet AB.
LL ja han har ju själv sagt i förhör i närtid till mordet att han inte sett till någon Skandiaman på platsen minuterna efter mordet.
Han har ju själv t.ex medgivit att han påverkats av media ,vilket är helt naturligt.
Inget i dessa utsagor motsäger att SE skulle kunna vara GM . inget här verifierar honom som vittne iaf.

Ja man undrar varför en del lägger så stor tillit till IM och Leif L som ändrade och lade till i sina uppgifter med tiden m.m. Men inte flera st som var på mordplatsen bara minuter, minuten innan skotten och sade att det var tomt där då (förutom dem själva som var där och t ex rökte m.m.).
Citera
2023-03-13, 12:55
  #47218
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Malvaktsfantomen
Ja du har de två finska vittnena som uppger att de pratat med en man som står i/nära hörnet, men jag har inte exakta tidpunkter i minnet.

Men det intressanta i denna tråd är att få reda på om SE rimligen hade hunnit till mordplatsen efter utstämpling. Som det verkar är marginalerna små, i ”värsta” fall obefintliga, men det går inte utesluta.

Hade han i så fall en plan och visste vilken väg Palme tänkt gå eller gick han beväpnad utifall att?

Deras förhör är långt efter mordet och framkommit fram under vanskliga förhållanden.

Om iakttagelsen är riktig, är den från 1987. Det är året då Manhunter har premiär.

Avdiskat vittnesmål enligt mig.

Men okej nu blev det lite of topic.


SE.

Sker inget samtal med väktarna är han ute på Sveavägen tidigast ca 23:19:10.

LOP är utanför dörren ca 23:20:40.

Då blir det 1 min och 30 sekunder över.

Så vet inte var du får uppfattning att det skulle vara liten marginal.
Citera
2023-03-13, 13:10
  #47219
Medlem
AllramEasts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Ja det är märkligt det där "uppslukandet av natten", där är utredarna eniga med dig. Både de gamla från 1986/87 men även den senaste.

Från Palmerummet den 8 januari 1987: "Ingen har sett Engström på brottsplatsen ... han har icke tilltalat någon ... när poliserna hittar Jeppson på kullen, då har dom fört honom tillbaka till brottsplatsen ... när det har gått folk på vägen fram då har dom blivit stoppade men inte herr Engström".

https://lampers.se/nyhet/palmebanden/

Ja, Palmerummet är Filters facit. När det passar. Noll bevis finns mot Engström. Lev med det i Filterbubblan.
Citera
2023-03-13, 13:16
  #47220
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AllramEast
Exemplarisk genomgång. Eftersom Per Häggström (PH) och hans son har har haft en enorm påverkan på Thomas Petterssons och Filters LÖSNING så kan det vara värt att nämna att båda dessa herrar snart nog hamnade i tjänst hos den största Palmehataren som Sverige har skådat: den tidigare SÄPO-chefen P.G. Vinge, som avpolletterades av mordoffret.

Jag upprepar: är det inte lite intressant att Skandias säkerhetschef och hans son gjorde allt för att misstänkliggöra en glad gubbe (med alibi o.s.v.) och sen hamnade i tjänst hos den lite mindre osannolika mördaren?

För den som vill veta mer:

Vid tiden för mordet 1986 var P.G. Vinge säkerhetsdirektör på Industriförbundet. Han samarbetade med högerextremisten C. G. Holm, som också var ledande redaktör på den fanatiskt Palme-fientliga tidskriften Contra. Skribent på Contra var också Palme-hataren Bertil Wedin, högerextremist och reservofficer. Wedin var även agent för den sydafrikanska säkerhetstjänsten. Han värvades av apartheidregimens spion och yrkesmördare Craig Williamson Denne hade tidigare infiltrerat den av svenska socialdemokrater ledda solidaritetsfonden IUEF. Enligt en före detta anställd inom apartheid-regimens säkerhetstjänst var kodnamnet för likvideringen av Sveriges statsminister “Hammer”.

https://efolket.eu/smalandsk-smed-kan-leda-utredningen-om-mordet-pa-olof-palme-framat/

Jag har inte kommit över vad som menas med "att PH gjorde sig omöjlig på Skandia med sitt utredande av SE". Att han fick sparken är ju välkänt, men vad var detaljerna bakom? Någon högre chef på Skandia är förbannad på PH eftersom han utreder SE på betald arbetstid utan att meddela ledningen har jag läst någonstans.

Jag har också umgåtts med tanken att A Irvell plockade upp Åländskans toktips och startade ett samarbete med PH på Skandia.

Jag tror att AI insåg att SE var "lovligt byte" och kunde sättas dit för mordet. AI hade nog fått signaler "att vilken GM som helst dög, bara Sveriges och dess grundvalar skulle lämnas oskakade." AI stod i begrepp att gå i pension och vad kunde inte dryga ut den magra statspensionen som en belöning på 500 000? (Jag tror belöningen var där någonstans på våren 86, men rätta mig gärna.)

Det fanns ett problem för den drömmande AI och det var att belöningen inte kunde betalas ut till polisanställda.
Det fanns dock inga regler mot före detta polisanställda så PH som var penninghungrig och satsat på en karriär i det privata näringslivet var AIs perfekta wingman för projektet.

AI hjälpte PH med Åländskans brev och iakttagelser av vittnen på mordplatsen. Det kan vi tydligt se på det som smyger sig in i PHs PM. Även HR bidrog till PMet med att SE var född i Indien och skvallret i korridorerna visste att berätta att SE var hermafrodit också. (Barnlös på ren svenska.)

PH förhörde väktarna på Skandia och infiltrerade kamratklubbens kassör att lämna ut uppgifter om SEs dåliga affärer som gav eko på band ända uppe i Palmerummet på Kungsholmen. PH och AI tänkte nog dela på belöningen.

Nu var allt upplagt för ett snyggt slut på PU. Även om lösningen den här gången bara var baserad på ett toktips från en strålkärring på Åland och pekade ut SE oskyldigt som OPs mördare så fick den duga. Det var det mest konkreta man hade innan HH slog klorna i PKK.

För att kunna fälla SE 1986 kryddades materialet med:

- Mystiska Ålandsresor,
- Sexträffar bakom byggbaracker på Tunnelgatan på mordkvällen.
- Fladdrande rockkonfrontation med kallsänka,
- Två uppgifter på att SE var född i Indien.
- En misstänkt låsbar dörr på det egna kontoret.
- SE hade dålig ekonomi/affärer.

AI gick i pension och PH fick sparken för sitt privatspanande. Hela saken rann ut i sanden. SE som var helt oskyldig fortsatte att gå fri.

Att detta belöningsbedrägeri från AI och PH lade upp bollen för TP 25 år senare räckte inte eftersom SE fortfarande bara var ett vittne och inget aldrig så vilseledande önsketänkande kunde ändra på detta faktum.

TP insåg inte att materialet redan var manipulerat av AI och PH 1986 och försökte nu 20 år senare under 12 års tid att bygga ut det ytterligare med följande:

- Om SE bara vore medlem i Stay Behind så skulle mycket kunna förklaras.
- SEs exfru var släkt med en militär, och vi vet ju hur luriga militärer är. (De dödar folk.)
- Bekännelsebrev från Norrtälje.
- SE sa fel på en minut eller två på sin utstämplingstid i hovrätten.
- Ütsirade mordvapenteorier, klippta direkt ur tidningar.
- Isborrade hål i Dalarna.
- Arbetserfarenhet från Tygförvaltningen.
- Fotokonfrontation med taxichaufför som kört en man från Sveavägen till Sollentuna på mordnatten.
- Närboende med vapensamlare.
- Fritidspolitiker typ moderat.
- Hade spelat bridge med palmekritiska personer i Täby.
- SE hade hala kontorsskor.
- SE missbrukade alkohol och kombinerade detta med kortison, vilket fick honom att kunna få extrema okontrollerade aggressionsutbrott om han hade en revolver i handen och gick efter en statsminister.
- Påtryckningar för att få SEs änka att erkänna att SE mördat OP.
- SE tyckte på ett misstänkt sätt att OP såg ut som en hopskrynklad tomburk när han låg skjuten på trottoaren.

Hur mycket skit Filter än försökte kasta på den döde SE ville inte riktigt något fastna.

Inte ens KP som slog klorna i SE 2017 lyckades. KP såg mer än lovligt moloken ut på pressträffen där även han hade insett att SE inte var GM.


Innan ni hoppar på mig så är källan till AIs roll i det hela:
Av Lars Borgnäs bok framgår några saker som ska komma från Irvells anteckninar:

Irvell nämnde inte Skandiamannen
Irvell misstänkte ledande personer inom Säpo
Irvell anade att spaningshaveriet var avsiktligt
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2023-03-13 kl. 13:18.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in