2023-03-13, 09:39
  #47197
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rust-Lee
Håller med.

Det är lätt att raljera med facit i hand att Engström borde ha legat lågt.

Det var flera saker han helt enkelt inte kunde veta (i egenskap som GM) och att han agerade redan 1 mars är inte direkt förvånande.

- Han visste inte vilka som hade bevittnat mordet.
- Han visste inte hur mycket de hade sett.
- Han visste inte att förhören med väktarna skulle dröja över 3 mån.

I hans värld (och det är lätt att bli paranoid med sina egna tankar) kanske han tänkte att flera individer hade sett honom. Kanske till och med så pass bra att de skulle kunna peka ut honom.
Det är mycket möjligt att han förväntade sig att väktarna skulle bli förhörda ganska omgående.
Jag menar, de arbetade ju ca 60 m från brottsplatsen men insyn mot Sveavägen. Oavsett Engström är det ju märkligt att de inte förhördes tidigare.

Jag har sett dokumentärer hur poliser arbetar i andra länder. Och jag är mycket förvånad över att polisen inte knackade dörr på alla fastigheterna i närheten. Hade man gjort det på natten så hade man ju haft åtminstone ett första samtal med väktarna ganska omgående.
Citera
2023-03-13, 09:42
  #47198
Medlem
niokilometers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rust-Lee
Håller med.
Det är lätt att raljera med facit i hand att Engström borde ha legat lågt.
Det var flera saker han helt enkelt inte kunde veta (i egenskap som GM) och att han agerade redan 1 mars är inte direkt förvånande.
- Han visste inte vilka som hade bevittnat mordet.
- Han visste inte hur mycket de hade sett.
- Han visste inte att förhören med väktarna skulle dröja över 3 mån.
I hans värld (och det är lätt att bli paranoid med sina egna tankar) kanske han tänkte att flera individer hade sett honom. Kanske till och med så pass bra att de skulle kunna peka ut honom.
Det är mycket möjligt att han förväntade sig att väktarna skulle bli förhörda ganska omgående.
Jag menar, de arbetade ju ca 60 m från brottsplatsen men insyn mot Sveavägen. Oavsett Engström är det ju märkligt att de inte förhördes tidigare.

Omöjligt att förstå ditt ologiska resonemang. Men det stämmer, som gm kunde han inte veta
allt han vittnar om sker på mordplatsen.. Sen blir det ditt inlägg oförståeligt

Vi tar en sak.

23.25 ser han att GS(polisen) är brysk mot LP.
23.35 berättar han det för väktarna i receptionen.

Har han sett det i media
__________________
Senast redigerad av niokilometer 2023-03-13 kl. 09:53.
Citera
2023-03-13, 09:48
  #47199
Medlem
Rust-Lees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Auric
Jag har sett dokumentärer hur poliser arbetar i andra länder. Och jag är mycket förvånad över att polisen inte knackade dörr på alla fastigheterna i närheten. Hade man gjort det på natten så hade man ju haft åtminstone ett första samtal med väktarna ganska omgående.

Ja, den är märklig.

Väktarna hade väl iaf en viss sikt mot Sveavägen?
Och det rör sig som sagt om ca 60 m från mordplatsen.

Hur lång tid kan det ha tagit för polisen att klura ut att LOP kom norrifrån på östra sidan av Sveavägen? Det måste de ju ha fått reda på samma natt?!

Oerhört märkligt att de inte hörde väktarna första dygnet kan man tycka.
Citera
2023-03-13, 10:05
  #47200
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rust-Lee
Ja, den är märklig.

Väktarna hade väl iaf en viss sikt mot Sveavägen?
Och det rör sig som sagt om ca 60 m från mordplatsen.

Hur lång tid kan det ha tagit för polisen att klura ut att LOP kom norrifrån på östra sidan av Sveavägen? Det måste de ju ha fått reda på samma natt?!

Oerhört märkligt att de inte hörde väktarna första dygnet kan man tycka.

En av många märkligheter. Man tog ju inte heller namn och adress på människorna som man hittade på platsen. Man spärrade inte av brottsplatsen för en ordentlig undersökning (tydligen viktigare att hålla Sveavägen framkomlig än att hitta statsministerns mördare). Personalen på Bohemia har inte förhörts på 37 år. Och ska man gå på förhörsprotokollen som finns så framstår kvaliteten på förhören som tämligen låg.
Citera
2023-03-13, 10:14
  #47201
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AllramEast
Vad är Engströms motiv enligt Thomas Pettersson?

I LÖSNINGEN går TP igenom mindre konspirationer, Stay Behind, EAP, Contra, Högerextrema poliser och höerextrema militärer blad andra teorier.

Redan i rubriken i LÖSNINGEN trumpetar TP ut att han lyckats med något alla andra gått bet på, nämligen att hitta ett motiv för SE att mörda OP och att han hade tillgång till ett mordvapen.

Långt inne i artikeln konstaterar TP att SE inte har någonting koppling alls till VG, PKK, CP, Stay Behind, EAP, Contra, mindre konspirationer eller Högerextrema poliser.

Däremot återstår i LÖSNINGEN att SE spelat bridge med en militär från marinen som kan beskrivas som palmekritisk. Det är motivet enligt Filter!


Jag blev förförd och trodde SE var inblandad i något högerextremt, men vänliga skribenter här i tråden hjälpte mig att förstå att detta bara var fel.

Jag googlade också och hittade en journalist som sammanfattade motivet han hittade i LÖSNINGEN:

http://kanger.se/artiklar/skandiamannen-i-filters-reportage-losningen/

Filter gör även stort nummer av ytterligare två omständigheter, fast dem kan vi närmast bortse från: att Skandiamannen hade viss vapenvana från en skytteklubb några årtionden tidigare, och att han som Täbymoderat uppvisat aversion mot Palme. Men skytteklubbsmedlemskapet är varken tidsmässigt eller geografiskt förankrat vid mordplatsen, därtill rör det sig om en erfarenhet som i sammanhanget är tämligen lättviktigt.
Jag vill sticka ut hakspetsen och påstå att det också står i LÖSNINGEN att SE förutom att vara hobbymoderat spelade bridge med palmekritiska människor.

Ingen har svarat på din fråga om motivet så jag utgår ifrån att det finns koncensus runt detta motiv.

Edit: Notera också att KP i sin PP-presentation naglade fast motivet "Att SE umgicks med palmekritiska personer i Täby." så det är hela motivet till mordet för de som tror på SE som GM.
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2023-03-13 kl. 10:17.
Citera
2023-03-13, 10:31
  #47202
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Auric
Du glömmer en detalj. Väktarna på Skandia skulle ju kunna verifiera att SE gick rakt ut på mordplatsen i princip samtidigt som mordet skedde. Det finns därmed vittnen (och en stämpelklocka) på att han borde vara på mordplatsen, så hur skulle han kunna förklara att han inte var där? SE är ju faktiskt den enda person som bevisligen faktiskt måste befinna sig på mordplatsen. Och hur skulle SE kunna veta att polisen skulle komma att prata med väktarna först efter flera månader? Hade polisen redan på mordnatten pratat med väktarna kunde ju SE ha varit efterlyst redan före midnatt. Han hade alltså all anledning att "anmäla" sig som vittne på platsen så snart som möjligt.

Nu är det så att ingen, eller noll, utav väktarna som var närvarande på mordnatten såg SE gå rakt ut. Tvärtom kommer de ihåg detaljer från det samtal på några minuter de hade med SE.

Det finns vittnen på att han stod i receptionen då mordet skedde. Mordet skedde ute på gatan på annan plats. Inget vittne på mordplatsen pekar ut SE som GM och som alla vet; Har inte vittnena sett SE på platsen har han inte varit där. SE stod inne i receptionen när OP sköts.

De som slår knut på sig för att placera SE på mordplatsen har dessutom inga problem med att också tro att SE ljuger om vad han hade på sig.

Det är ett mycket konstigt beteende av SE när han inte vet hur många timmar det skulle ta innan polisen förhörde väktarna.
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2023-03-13 kl. 10:33.
Citera
2023-03-13, 10:32
  #47203
Medlem
Rust-Lees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Auric
En av många märkligheter. Man tog ju inte heller namn och adress på människorna som man hittade på platsen. Man spärrade inte av brottsplatsen för en ordentlig undersökning (tydligen viktigare att hålla Sveavägen framkomlig än att hitta statsministerns mördare). Personalen på Bohemia har inte förhörts på 37 år. Och ska man gå på förhörsprotokollen som finns så framstår kvaliteten på förhören som tämligen låg.

Enig.

Sedan är ju frågan om det ska bokföras som märkligheter eller inkompetens.
Med facit i hand gick ju egentligen det mesta väldigt fel första året. Vilket i sig gjorde den fortsatta utredningen betydligt svårare.
Citera
2023-03-13, 10:35
  #47204
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rust-Lee
Enig.

Sedan är ju frågan om det ska bokföras som märkligheter eller inkompetens.
Med facit i hand gick ju egentligen det mesta väldigt fel första året. Vilket i sig gjorde den fortsatta utredningen betydligt svårare.

Det blev inte bättre 31 år senare då PU helt oironiskt började utreda ett toktips från en inbillningssjuk affärsinnehavare i Mariehamn.

Edit:
Det blir liksom metafel då TP i LÖSNINGEN basunerar ut att SE aldrig var på Åland. Det tips till polisen som TP bygger sin LÖSNING på har han själv konstaterat att det inte stämmer.
- SE hade ingen funktionsvarierad dotter.
- SE hade ingen herrgård.
- Ingen på EAPs tryckeri visste vem SE var (Vi vet inte vilken rock SE hade på bilden som TP visade personalen, men de kände inte igen honom enligt LÖSNINGEN.)
- SE har själv nekat till att han varit på Åland. (Men i TPs hjärna kan detta visserligen bekräfta besöket på Åland om TP anser att det passar att SE ljuger om just detta.)

TP landade i att SE aldrig varit på Åland och att Maggans tips till PU var fria fantasier vilket han skriver i Filter nr 62. Sedan fortsatte TP att utreda toktipset i 12 år!

LÖSNINGEN enligt Filter:
SE umgicks med palmekritiska personer. --> SE hade lånat motivet från dessa.
SEs granne samlade på vapen. --> SE hade lånat mordvapnet från grannen.
TP pekade ut SE som OPs mördare i LÖSNINGEN. --> TP hade lånat logiken från "En ding ding värld".

https://www.resume.se/kommunikation/media/filter-om-palme-mordet-vi-ar-sakra-skandiamannen-ar-mordaren/

Filters Chefredaktör Mattias Göransson säger till Resumé att man vet vem Olof Palmes mördare är. "Jag skulle aldrig publicera om vi inte var helt säkra. Vi ville visa på det polisen missat och sen hitta ytterligare saker som visar att han är gärningsmannen". (Artikel från 2018)
Vad var det MG var så helt säker på? Vad hade man hittat för nya saker som pekade mot SE som GM?

1. Att SE var hobbymoderat och inte EAPare som hävdades i toktipset från Åland var en sån ny sak som Filter "hittade". KP stämde in i hyllningskören och meddelade självsäkert att "SE umgicks i palmekritiska kretsar i Täby" på sin pressträff.

2. Att SE lånar vapnet från grannen var Filters mest bergsäkra "sak de hittat som visade att SE var gärningsmannen." Lögnen om grannens vapen höll i två år tills åklagaren KP slog klorna i vapnet och landade med en talande nolla från NFC. KP konstaterade på pressträffen att det inte gick att knyta något vapen till SE trots att MG varit så säker på sin sak.
__________________
Senast redigerad av ursprungligen 2023-03-13 kl. 11:21.
Citera
2023-03-13, 11:20
  #47205
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Nu är det så att ingen, eller noll, utav väktarna som var närvarande på mordnatten såg SE gå rakt ut. Tvärtom kommer de ihåg detaljer från det samtal på några minuter de hade med SE.

Det finns vittnen på att han stod i receptionen då mordet skedde. Mordet skedde ute på gatan på annan plats. Inget vittne på mordplatsen pekar ut SE som GM och som alla vet; Har inte vittnena sett SE på platsen har han inte varit där. SE stod inne i receptionen när OP sköts.

De som slår knut på sig för att placera SE på mordplatsen har dessutom inga problem med att också tro att SE ljuger om vad han hade på sig.

Det är ett mycket konstigt beteende av SE när han inte vet hur många timmar det skulle ta innan polisen förhörde väktarna.

Nu verkar du förutsätta att SE visste hur polisen skulle utreda mordet.

Faktum är:
- Polisen hade kunnat ta namn och adress på alla personer man hittade på platsen (det hade varit rimligt efter ett mord på statsministern)
- Polisen hade kunnat kolla folk i fastigheterna (bl a Skandia) i närområdet på mordnatten (också fullt logisk åtgärd)

Och när polisen då av väktarna fått veta att SE bokstavligen klev rakt ut på mordplatsen, mer eller mindre i mordögonblicket men inte kunde finna hans namn i listan över personer som befann sig på platsen, vad tror du hade hänt då? Jag är ganska säker på att en efterlysning hade gått ut. Nu hade polisen dock noll koll, som tur är för GM och otur för alla andra.

Och att SE stod i receptionen är irrelevant. Det kan man möjligen hävda nu, men på mordnatten hade polisen inte kunnat veta det. Särskilt inte innan de ens pratat med väktarna. Så om polisen hade agerat enligt punkterna ovan hade SE varit efterlyst om han inte återfanns på platsen. Så, som sagt, var han gm behövde han se till att vara där.
Citera
2023-03-13, 11:23
  #47206
Medlem
AllramEasts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rust-Lee
Sorry, men det var väldigt svårt att läsa det där utan att höra en pipig och gnällig röst….
Du framstår nästan desperat.

Dina “förklaringar” gällande att du ska vara “lurad” av TP är ju föga trovärdigt minst sagt.
Du har varit ute på något jäkla korståg där du uppenbarligen inte har kunnat hålla dig till sanningen.

En seriös person sätter ju sig in i materialet som ska kritiseras.
Något du uppenbarligen inte har gjort. Jag är dock fortfarande helt öppen för alternativet där du faktiskt har läst materialet men ändå väljer att ljuga/vantolka.

”En seriös person sätter ju sig in i materialet som ska kritiseras. Något du uppenbarligen inte har gjort.”

Vilket material har du satt dig in i?

Jag undrar eftersom hela din argumentation tyder på att du läst en enda bok?
Citera
2023-03-13, 11:30
  #47207
Medlem
AllramEasts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Vad ska en genomsnittlig läsare ha för nytta av denna information?

Ett hypotetiskt exempel:
"Först när jag började granska SE verkade hypotesen att utomjordningar som styrde SE telepatiskt var nyckeln till lösningen på MOP. [Här följer ett långt stycke om hur ufon rövar bort människor och utsätter dem för plågsamma undersökningar.] (Långt senare i texten konstateras: ) Men efter många års studier visade det sig att utomjordingar var fel väg att gå".

Varför skulle man som läsare vara intresserad av alla villospår som TP följt i 12 år och som inte gav något?

Verkliga exempel från TP/Filter:
- SE var en del i en minre konspiration
- SE var medlem i Stay Behind
- SE bodde granne med en ledande person i Contra
- EAP
- Palmefientliga militärer som SE spelade bridge med.
- Högerextrema poliser

Allt avhandlat i detalj i boken och sedan avfärdat då det inte gick att koppla SE till dem hur mycket TP än ville. Varför ens ha med det i boken om SE om det inte är relevant?

Förutom att SE spelade bridge då, vilket det gick att få fram uppgifter på minsann!

Varför ens ha med det i boken om SE om det inte är relevant?

Kanske för att inte ens Mattias Göransson och Filter skulle vilja ge ut en bok med 7 sidors spekulationer?
Citera
2023-03-13, 11:33
  #47208
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Auric
Nu verkar du förutsätta att SE visste hur polisen skulle utreda mordet.

Faktum är:
- Polisen hade kunnat ta namn och adress på alla personer man hittade på platsen (det hade varit rimligt efter ett mord på statsministern)
- Polisen hade kunnat kolla folk i fastigheterna (bl a Skandia) i närområdet på mordnatten (också fullt logisk åtgärd)

Och när polisen då av väktarna fått veta att SE bokstavligen klev rakt ut på mordplatsen, mer eller mindre i mordögonblicket men inte kunde finna hans namn i listan över personer som befann sig på platsen, vad tror du hade hänt då? Jag är ganska säker på att en efterlysning hade gått ut. Nu hade polisen dock noll koll, som tur är för GM och otur för alla andra.

Och att SE stod i receptionen är irrelevant. Det kan man möjligen hävda nu, men på mordnatten hade polisen inte kunnat veta det. Särskilt inte innan de ens pratat med väktarna. Så om polisen hade agerat enligt punkterna ovan hade SE varit efterlyst om han inte återfanns på platsen. Så, som sagt, var han gm behövde han se till att vara där.

Jag håller med.

Däremot är det inte konstigt att SE som vill komma närmare mordet som vittne måste neka till att han pratade med väktarna vilket han gör.

Det blir obegripligt varför SE som GM måste ljuga om samtalet med väktarna för att placera sig på mordplatsen vid mordögonblicket. Vore SE GM och ändå hann ut efter ett kortare samtal skulle SE veta om det som GM.

Väktarna är samstämmiga om att de talade med SE. Vore SE GM som rusade igenom receptionen utan att stanna till hos väktarna förstår jag inte varför båda väktarna skulle hitta på samtalet.

Att polisens arbete under mordnatten bör kritiseras är helt riktigt. Bohemia är väl ett ställe som kanske var värmestuga åt en väntande GM om OP mördades av en organiserad grupp vilket SÄPO kom fram till i en utredning. Att inge förhöra gästerna och personalen på Bohemia är en brist.

Jag uppfattar det som om många som jobbar på krogar har en ganska bra koll på vad som händer i lokalen. Var olika sällskap satt och om det hände något som "föll utanför ramen" kan de ha uppmärksammat det.

Så det du skriver att polisen borde varit mer aktiv tror jag de flesta håller med om.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in