2023-03-05, 17:14
  #46417
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av niokilometer
Den är inte svårare än att man utreder vad vittnen säger mha av den vetenskapliga metoden.
Bl.a kan man då se att vittnena säger att ålder på gärningsmannen ligger i spannet 30-45år, medel kring 38år.

Sen gör man samma sak, beträffande det man vill undersöka. Vad säger vittnena?
Förstår att det inte är så "anhängare" jobbar. Där är det kanske lite mer, vi tar lite här och lite där
och i slutänden så blir alltid Engström skyldig. Funkar inte det så kör "vi" nått obegripligt snack om hur dörrarna går i Skandiahuset.

Men Engström tror sig ändå blivit förväxlad...

Är det då supervittnet som lämnar exakta signalement på honom eller vad ?
Citera
2023-03-05, 17:24
  #46418
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av niokilometer
Den är inte svårare än att man utreder vad vittnen säger mha av den vetenskapliga metoden.
Bl.a kan man då se att vittnena säger att ålder på gärningsmannen ligger i spannet 30-45år, medel kring 38år.

Sen gör man samma sak, beträffande det man vill undersöka. Vad säger vittnena?
Förstår att det inte är så "anhängare" jobbar. Där är det kanske lite mer, vi tar lite här och lite där
och i slutänden så blir alltid Engström skyldig. Funkar inte det så kör man nått obegripligt snack om hur dörrarna går i Skandiahuset.
Så din vetenskapliga metod går ut på att leta upp meningar från vittnesmål där nån inte uppfattar nån huvudbonad och drar en slutsats från det?

En person jag har större förtroende för är Lars Larson som gör en sammanställning av vittnesmålen och resonerar att man får utifrån den göra sin viktning utifrån de förutsättningar redo vittne har.

Någon sådan viktning har du aldrig nämnt, vilket gör att jag ser på dina inlägg i frågan som grundlösa och helt värdelösa.
Citera
2023-03-05, 17:28
  #46419
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av niokilometer
Funkar inte det så kör man nått obegripligt snack om hur dörrarna går i Skandiahuset.

Vad är det du syftar på här?

Är det några oklarheter om skandiahuset du inte är med på ? Vem åsyftar du är obegriplig?
Citera
2023-03-05, 17:39
  #46420
Medlem
niokilometers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
Så din vetenskapliga metod går ut på att leta upp meningar från vittnesmål där nån inte uppfattar nån huvudbonad och drar en slutsats från det?

En person jag har större förtroende för är Lars Larson som gör en sammanställning av vittnesmålen och resonerar att man får utifrån den göra sin viktning utifrån de förutsättningar redo vittne har.

Någon sådan viktning har du aldrig nämnt, vilket gör att jag ser på dina inlägg i frågan som grundlösa och helt värdelösa.

Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
Vad är det du syftar på här?

Är det några oklarheter om skandiahuset du inte är med på ? Vem åsyftar du är obegriplig?

Självklart, att ju närmare ett vittne är händelsernas centrum ju högre tilltro. Därför är LP:s
vittnesmål högst värderat, förstås.

Ingen eller inget specifikt, men generellt när "anhängare" inte får det att stämma på mordplatsen så diskuterar man gärna gröna dörrar i Skandiahuset.
Citera
2023-03-05, 17:48
  #46421
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av niokilometer
Självklart, att ju närmare ett vittne är händelsernas centrum ju högre tilltro. Därför är LP:s
vittnesmål högst värderat, förstås.

Ingen eller inget specifikt, men generellt när "anhängare" inte får det att stämma på mordplatsen så diskuterar man gärna gröna dörrar i Skandiahuset.
Case closed ingen är skyldig.
LP sade ju i ett av de tidigare förhören att hon aldrig såg mördarens ansikte. Så sammanfattade iaf förhörsledaren förhöret.
Och eftersom man måste ha blivit med säkerhet utpekad som mördaren för att kunna vara den skyldiga så är saken klar, det finns ingen mördare! Sensationellt!

Som sagt det är oklart omLP ens såg mördarens ansikte och det signalement hon sedan ändå gav påminner inte mycket om CP det kan vi slå fast.
Citera
2023-03-05, 18:03
  #46422
Medlem
csvenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av niokilometer
Självklart, att ju närmare ett vittne är händelsernas centrum ju högre tilltro. Därför är LP:s
vittnesmål högst värderat, förstås.

Ingen eller inget specifikt, men generellt när "anhängare" inte får det att stämma på mordplatsen så diskuterar man gärna gröna dörrar i Skandiahuset.

Nej, det är ett feltänk och det är det här du tyvärr inte begriper. LPs vittnesmål är ingenting värt om hon inte sett mördaren. Har hon bara sett mördaren snett bakifrån så är det inte mer värt än det från YN, AB och LJ t ex. Dessutom behöver man ta hänsyn till under hur lång tid observationen kan ha gjorts mm.

Du måste förklara varför hon släppt blicken från sin man och när i tiden hon skulle ha gjort det?
Citera
2023-03-05, 18:10
  #46423
Medlem
niokilometers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
Case closed ingen är skyldig.
LP sade ju i ett av de tidigare förhören att hon aldrig såg mördarens ansikte. Så sammanfattade iaf förhörsledaren förhöret.
Och eftersom man måste ha blivit med säkerhet utpekad som mördaren för att kunna vara den skyldiga så är saken klar, det finns ingen mördare! Sensationellt!

Som sagt det är oklart omLP ens såg mördarens ansikte och det signalement hon sedan ändå gav påminner inte mycket om CP det kan vi slå fast.

Citat:
Ursprungligen postat av csvens
Nej, det är ett feltänk och det är det här du tyvärr inte begriper. LPs vittnesmål är ingenting värt om hon inte sett mördaren. Har hon bara sett mördaren snett bakifrån så är det inte mer värt än det från YN, AB och LJ t ex. Dessutom behöver man ta hänsyn till under hur lång tid observationen kan ha gjorts mm.

Du måste förklara varför hon släppt blicken från sin man och när i tiden hon skulle ha gjort det?

Visst finns det flera parametrar. Men avståndet är normalt den viktigaste.

I backspegeln visar sig LP:s vittnesmål vara konsekvent.

Finns även vittnen som säger att LP och gm titta på varandra i sekunder.
Citera
2023-03-05, 18:25
  #46424
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av niokilometer
Självklart, att ju närmare ett vittne är händelsernas centrum ju högre tilltro. Därför är LP:s
vittnesmål högst värderat, förstås.

Ingen eller inget specifikt, men generellt när "anhängare" inte får det att stämma på mordplatsen så diskuterar man gärna gröna dörrar i Skandiahuset.

Det är du som inte får det att stämma när du inte tar in olika parametrar i vittnernas beskrivning av GM.

Du ställer dig helt främmande inför att visuella, individuella, tidsmässiga, promillehalt och vinkelbasserade faktorer också inverkar på vittnesmålen?
Citera
2023-03-05, 18:26
  #46425
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av niokilometer
Visst finns det flera parametrar. Men avståndet är normalt den viktigaste.

I backspegeln visar sig LP:s vittnesmål vara konsekvent.

Finns även vittnen som säger att LP och gm titta på varandra i sekunder.

Det finns också fog för att AB och LP tittade på varandra i sekunder innan AB tog till skydd.
Citera
2023-03-05, 19:22
  #46426
Medlem
csvenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av niokilometer
Visst finns det flera parametrar. Men avståndet är normalt den viktigaste.

I backspegeln visar sig LP:s vittnesmål vara konsekvent.

Finns även vittnen som säger att LP och gm titta på varandra i sekunder.


22.43 in i denna film finns en bra animering hur det kan ha sett ut, dvs hur LP var fokuserad på sin man, medans gärningsmannen stoppade undan vapnet, vilket vi vet att hon inte såg:

https://webb-tv.nu/30-sekunder-svt-play/
Citera
2023-03-05, 19:29
  #46427
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rust-Lee
Jag ger detta inlägg ytterligare ett svar

Gällande mörkt hår.

Om vi bortser från Lisbeth just nu och Jan N (han som satt i en bil andra sidan Sveavägen och även tyckte att GM bar en brun skinnjacka och var "utlänning" så kommer väl alla kommentarer gällande hårfärg från de individer som samtidigt säger att GM var barhuvad?

Leif L
Jan A
Anna H
Hans J

Sedan har vi ju några stycken som säger mössa eller mörkt hår.

Blir inte den uppgiften (mörkt hår) lite väl osäker för att inkluderas i ett bredare signalement?
Man skulle ju gärna vilja ha några som säger huvudbonad + mörkt hår.
Nu är det ju genomgående huvudbonad eller mörkt hår.
Och då de vittnen som står absolut närmast är samstämmiga när det kommer till just huvudbonad (AB, AD + LJ) så måste man ju någonstans faktiskt ta det på allvar.

Slutsats? Jag känner nog inte mig riktigt lika övertygad om det mörka håret som du
Just nu känns det som att vittnen upplever en huvudbonad eller mörkt hår.
Och då jag faktiskt landar i att GM bar en huvudbonad så måste jag nästan bokföra det mörka håret som en felaktig upplevelse.

Är jag ute och cyklar enligt dig?

Du missar i alla fall en jag kan komma på. LJ säger huvudbonad och mörkt hår. Han gör det dock inte med någon större övertygelse.

"F: Det fanns ingenting i hans person som tyder på att han var av viss härkomst?
J: Det enda jag kan märka nu, det är att han var. typ mörkt alltså, bakifrån såg jag mörkt bara.
F: Mörkt -.
J: Att allting han hade på sig var mörkt.
F: Allt var mörkt.
J: Jaha, tydligen håret var också
F: Jaha.
J: ............ Jag la inte märke till några ljusa detaljer.
F: Ingenting ljust i hans person?
J: Nehej."

"F: Du kunde liksom inte urskilja hans högra öra exempelvis?
J: Nej.
F: Nehej. Såg du hans hår?
J: Jag tänkte inte på just håret men -, jag tänkte inte på håret just då men jag antar att den var rätt mörk den med. Det borde ha stuckit fram under kepsen då, så den var nog ganska mörk den med."

Han nämner också en annan intressant sak. Han kunde inte urskilja örat. En observation av öron tror jag ingen har. Fast jag har dålig koll på hurvida folk har fått någon fråga om just det för tillfället, det får kollas upp. Det skulle kunna vara ett tecken på att det är en huvudbonad som täcker öronen som gäller.
Citera
2023-03-05, 19:32
  #46428
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rust-Lee
Jag ger detta inlägg ytterligare ett svar

Gällande mörkt hår.

Om vi bortser från Lisbeth just nu och Jan N (han som satt i en bil andra sidan Sveavägen och även tyckte att GM bar en brun skinnjacka och var "utlänning" så kommer väl alla kommentarer gällande hårfärg från de individer som samtidigt säger att GM var barhuvad?

Leif L
Jan A
Anna H
Hans J

Sedan har vi ju några stycken som säger mössa eller mörkt hår.

Blir inte den uppgiften (mörkt hår) lite väl osäker för att inkluderas i ett bredare signalement?
Man skulle ju gärna vilja ha några som säger huvudbonad + mörkt hår.
Nu är det ju genomgående huvudbonad eller mörkt hår.
Och då de vittnen som står absolut närmast är samstämmiga när det kommer till just huvudbonad (AB, AD + LJ) så måste man ju någonstans faktiskt ta det på allvar.

Slutsats? Jag känner nog inte mig riktigt lika övertygad om det mörka håret som du
Just nu känns det som att vittnen upplever en huvudbonad eller mörkt hår.
Och då jag faktiskt landar i att GM bar en huvudbonad så måste jag nästan bokföra det mörka håret som en felaktig upplevelse.

Är jag ute och cyklar enligt dig?

Jag är okunnig om och ointresserad av signalementsdetaljer och har inga övertygelser. Jag litar till sammanvägningar, dvs att någon annan gör jobbet.

Om man nu kommer fram till att GM med säkerhet bar något på huvudet, så äger väl din slutledning sin giltighet.

Om man ska vara lite försiktigare bör man kanske formulera det som mörkt hår och/eller något mörkt på huvudet.

Gällande hår finns flera samstämmiga uppgifter om mörkt. Gällande typ av huvudbonad spretar det (dock mörk).

Hoppas någon mer insatt kommenterar saken.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in