2023-02-28, 09:53
  #45589
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av AllramEast
Nivån…

Skulle GM-SE ljuga om en sak som lätt kan avslöjas inte minst av brottsoffret LP?

Skulle GM-SE, som stannade kvar på mordplatsen några sekunder och såg LP i ögonen, kämpat för en plats i rampljuset med övertygelsen att ingen nog skulle känna igen honom?

Ni får nog bita i det sura äpplet och hitta ett nytt fantasispår att tro på.

Vart har du fått att GM och Lisbet såg varandra i ögonen? Det är bara fantasier och önsketänkanden. I första polisförhöret dagen efter mordet dvs 1 mars 1986 sade snarare Lisbet att hon inte såg något av mördarens utseende, ansikte. Apropå att hitta fantasispår att förlita sig på så borde snarare sådana som ni inse fakta någon gång (CP var inte Palmes mördare).

http://www.mhskanland.net/page47/page39/page39.html

Framväxten av ett ansikte och en "blick".
--------------------------------------------------------------

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++

Autentiskt förundersöknings-material:
----------------------------------------------------
1.
1986-03-01 på Sabbatsbergs sjukhus (sid 22 i (Huvud)protokoll 1):

Signalement: stor, kraftig, mörkhårig iklädd midje- eller 3/3-lång blå eller mörkblå täckjacka.


Kommentar (Astrid Holgersons):
----------------------------------------
Inget ansikte – ingen blick


++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ +++++


Autentiskt förundersöknings-material:
----------------------------------------------------
2.
1986-03-01 i bostaden (sid 25):

Snett bakifrån såg hon hur en man sprang in på Tunnelgatan. Han stannade en bit in och vände sig om varefter han fortsatte


Kommentar (Astrid Holgersons):
----------------------------------------
Långt avstånd – mörkt
Inget ansikte – ingen blick
__________________
Senast redigerad av SkandiahusetStig 2023-02-28 kl. 09:57.
Citera
2023-02-28, 09:56
  #45590
Medlem
niokilometers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
Det var en helt ny info för mig! Jag har läst förhören men detta känner jag inte till.
Har du nån länk eller annan hänvisning?



"Anhängarnas" narrativ att LP var okontaktbar är just bara en hittepå historia kanske med sin början hos TP/FilterGöransson men läser man förhören så visst finns det sådana uppgifter både från Engström och AH.
__________________
Senast redigerad av niokilometer 2023-02-28 kl. 10:01.
Citera
2023-02-28, 09:58
  #45591
Medlem
Draifoss avatar
Jag kollade i tråden som handlar om SVT:s nya kalkonrulle om palmemordet, och såg en intressant diskussion om hur många kulor mordvapnet kan ha varit laddat med. Tycker själv att idén om två kulor låter rimligast, av flera skäl:

SE kan ju ha valt just den här platsen att skjuta på för att han visste att det fanns bra flyktmöjligheter in i den mörka gränden. Han kan också ha gjort bedömningen att det här kanske var sista chansen, eftersom makarna Palme skulle kunna vara på väg att gå ner i tunnelbanan där i korsningen (han kanske inte brukade åka tunnelbana själv, och visste därför inte att just den här nedgången redan hade stängt för kvällen).

Om han upptäckte paret Palme ganska sent så kanske han tog fram och laddade revolvern ganska nära inpå själva mordet, och då hade han kanske inte tid att stoppa i fler kulor än vad som behövdes. Om han tänkte gå ifatt och skjuta dem i ryggen med .357 Magnum så bedömde han kanske att det skulle räcka med ett skott i Olof och ett i Lisbeth. Det tar trots allt några sekunder att ladda en revolver med sex patroner, och om det fanns risk att de skulle hinna förbi korsningen (eller ner i tunnelbanan) så blir det alltså både onödigt och riskabelt att ta sig tid att stoppa i fler patroner än vad som behövs.

En annan sak som talar för att han bara hade laddat med två patroner är att Lisbeth överlevde. Om planen var att skjuta både Olof och Lisbeth så borde han ju ha skjutit ett skott till efter att ha missat Lisbeth. Slut på ammunition i revolvern skulle alltså kunna förklara varför han stack iväg hastigt från platsen utan att skjuta ett tredje skott.
__________________
Senast redigerad av Draifos 2023-02-28 kl. 10:13.
Citera
2023-02-28, 10:02
  #45592
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Problem2020
Eller så kan man vända på det...

Är Engström Grandmannen så är det mkt troligare att han även är GM...
Nä men det är ju oerhört svårt att få ihop detta scenario! Utstämplingen t.ex. Hur kan Stig hinna skugga makarna Palme och ändå hinna in och stämpla ut och sedan hinna ut på gatan i tid??Han måste isåfall ha lämnat Grand flera minuter före statsministerparet, vilket saknar stöd hos vittnena! Isåfall givit upp och gått till Skandia igen och sedan råkat stöta på Palmes igen när han klev ut på gatan igen.Teiretiskt möjligt men inte mer än så. Det finns inget stöd i materialet för att Grand mannen ska ha lämnat Grand före paret Palme.Sedan är det inte helt lätt att placera SE vid Grand vid 21 när Palme ankom till biografen, men visst det finns ju en bakdörr och nåt cykelförråd så det är såklart inte omöjligt.

Det är också ologiskt om Stig inte stämplade ut innan han gick mot Grand anser jag om han nu hade tankar på att mörda OP. Okej att vara instämplad ger ju ett hyfsat tätt alibi. MEN då måste han ju ta sig in på jobbet igen efter att ha skjutit OP och riskera att möta väktarna igen med mordvapnet på sig. Han kunde ju omöjligen heller veta hur flykten skulle gå om han nu tänkt att mordet skulle ske vid Grand. Finns ens möjlighet att ta sig in till Skandia igen!?

Det vore ju mycket smartare att stämpla ut innan han lämnade Skandia. Det finns dock vissa vittnesmål som ändå gör att man inte kan utesluta att SE var utanför Grand, men det är föga troligt!
Citera
2023-02-28, 10:05
  #45593
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av niokilometer
"Anhängarna" narrativ att LP var okontaktbar är just bara en hittepå historia kanske med sin början hos TP/FilterGöransson men läser man förhören så visst finns det sådana uppgifter både från Engström och AH.

Polisen Gösta S försökte tre ggr. att få fram uppgifter av Lisbet på mordplatsen utan att lyckas. Lisbet var svårt chockad och hysterisk på mordplatsen. https://www.youtube.com/watch?v=9eoYLXxUdis
Citera
2023-02-28, 10:08
  #45594
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rust-Lee
F: Yttrade hon någonting om att det var han som gjorde det, däråt sprang han eller något?

H: Jo det sa hon, däråt sprang han och så stod hon och pekade mot gränden.


Uppslag:E19-00-C
Ja okej men vart kom Stig in i bilden? Men okej LP kan ha pekat in i gränden och sagt att dit flydde mördaren okej.
Citera
2023-02-28, 10:17
  #45595
Medlem
niokilometers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SkandiahusetStig
Polisen Gösta S försökte tre ggr. att få fram uppgifter av Lisbet på mordplatsen utan att lyckas. Lisbet var svårt chockad och hysterisk på mordplatsen. https://www.youtube.com/watch?v=9eoYLXxUdis

GS var väl den som helt tappade koncepterna på plats.

GS vet väl inte hur LP var när han inte var där.


Frågan är, hur kunde Engström veta att LP pekade ut vart gm försvann?


Gissar att ni svarar tidningen, okay, visa det då.
Citera
2023-02-28, 10:27
  #45596
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av niokilometer
GS var väl den som helt tappade koncepterna på plats.

GS vet väl inte hur LP var när han inte var där.


Frågan är, hur kunde Engström veta att LP pekade ut vart gm försvann?


Gissar att ni svarar tidningen, okay, visa det då.

Eftersom Lisbet var svårt chockad och hysterisk flera minuter efter skotten, så lär hon ha varit det även strax efteråt. Var bara SE som påstod att Lisbet var behärskat chockad etc. alla andra ansåg att Lisbet var svårt chockad och hysterisk m.m. https://www.youtube.com/watch?v=uTJydq2klK4 SE i tingsrätten 1989.

Enligt SE själv var han bara ca 20 m från mordplatsen när mordet skedde. Då borde han också ha förstått, sett att mördaren sprang in i gränden- om han var ett vittne. Om han var gm så borde han också veta vart han sprang. Men den officiella versionen var att han inte såg något alls av mördaren, fast han var så nära mordplatsen när mordet skedde.

Mördaren sprang in i gränden så inte konstigt om Lisbet ev. yttrade något om det. I första polisförhöret dagen efter mordet sade hon att: "Snett bakifrån såg hon hur en man sprang in på Tunnelgatan." Inget ansikte- ingen blick såg hon på gm.
__________________
Senast redigerad av SkandiahusetStig 2023-02-28 kl. 10:50.
Citera
2023-02-28, 10:32
  #45597
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
Det var en helt ny info för mig! Jag har läst förhören men detta känner jag inte till.
Har du nån länk eller annan hänvisning?
Från AHs förhör
"Däråt sprang han och hon(LP) stod upp och pekade mot gränden".

Från SEs förhör
"Som svar på Engströms fråga, pekade Lisbeth Palme i riktning mot tunneln i Tunnelgatan."
Citera
2023-02-28, 10:35
  #45598
Medlem
Rust-Lees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
Ja okej men vart kom Stig in i bilden? Men okej LP kan ha pekat in i gränden och sagt att dit flydde mördaren okej.

Jag har ingen aning om hur Stig kommer in i bilden.
Citera
2023-02-28, 10:35
  #45599
Medlem
Faderligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rust-Lee
När Anna Lindh mördades pekade henns väninna ut riktningen mördaren sprang när de första väktarna kom springandes strax efter.

Om detta bekräftas av någon annan på plats, är du nu övertygad om att jag var på plats?

Är det ett avvikande/märkligt beteende hos LP att antingen berätta om händelsen eller peka mot gränden?
Du missar helt poängen

Det är inte vad hon säger som är det viktiga i sammanhanget.

Det är att SE beskriver samtalet på ett sätt som ett annat vittne också beskriver det.
Citera
2023-02-28, 10:41
  #45600
Medlem
Rust-Lees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Faderlig
Du missar helt poängen

Det är inte vad hon säger som är det viktiga i sammanhanget.

Det är att SE beskriver samtalet på ett sätt som ett annat vittne också beskriver det.

Vad är skillnaden?

LP har sagt samt pekat ut vilken håll GM sprang.
På vilket sätt handlar det om en "beskrivning" som på något sätt styrker att Engström var där?!

Om du tar 100 fall där någon har blivit skjuten på öppen gata där de har en partner med sig.
Hur många av de partnerna tror du assisterar med att peka ut vilket håll GM sprang?

Vågar man inte påstå att ALLA skulle göra det?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in