Putin beordrar styrkor att gå in i Ukraina - INVASION NU (2022-02-24)

Motiv: fred och mänskilig utveckling
Medel: Debatt och förstå motståndare genom rationell diskussion.

Jag har inget emot att provocera och irritera ifall det krävs för att få andra att inse att en position är fel. Det kanske inte ändrar just den person som jag diskuterar med, men helt klart andra läsare.

Ok, jag känner dock att Ukraina har all rätt att samarbeta med vilka de vill. Vill de samarbeta med Ryssland så är det ok utan att omvärlden ska lägga sig i.

Det är bra att vara lösningsorienterad.

Dock ska en lösning innebära att båda parter är nöjda. Tappar Ukraina Krim så har Ryssland vunnit något som de från början inte hade. Då har rysk taktik fungerat.
https://twitter.com/trajaykay/status/1607039154298257408

Med tanke på förstörelsen som Ryssland åsamkat Ukraina så är det mest rättvisa att Ryssland lämnar tillbaka allt ukrainskt territorium och sedan slipper en bit av skadeståndet.

Putin finns inte kvar för evigt.
Skadeståndet för all förstörelse är en "hållhake" Ukraina har mot ryssland i framtiden.
På kort sikt gäller det att få slut på det meningslösa dödandet.

Sen kan vi 100% gå in på att krimtatarerna ska få återvända.
Då blir det "upp till bevis" på hur ryssland behandlar sina minoriteter

Det är sant men den ryska mentaliteten kommer att finnas kvar om ingenting förändras.

Hållhake? Tror du att det kommer att räcka?

Det ukrainska folket kommer att hata Ryssland för evigt om inte Ryssland ställer upp och återuppbygger det de har förstört.

För att Ryssland ska få någon form av förtroende från Ukraina och väst så får de ansvara för sina handlingar. Kriget har dock visat att Ryssland inte riktigt förstår vad ansvar är.

Till morgonkaffet!
Flygande Z-orch.

https://twitter.com/NOELreports/status/1630295627077697536

Tror du Krimtatarerna vill återvända till ryskt styre när de har levt under ryskt förtryck under så lång tid?
https://www.hrw.org/news/2017/11/14/crimea-persecution-crimean-tatars-intensifies

Skyll allt på Putin. Det är vad som kommer ske i ryssland om nåra år.

Dom kan kanske hålla en folkomröstning?

Jag tror inte att det är så enkelt.

Det är tydligt att det bara inte är Putins fel. En betydande del av Ryssland står tyvärr bakom Putin. Det finns flera stjärnor inom den ryska politiken som också bär ett stort ansvar. Se bara på idioterna på rysk statlig TV som ska förstöra väst och visa att Ryssland är starkast. Det är en barnslig mentalitet som hör hemma i sandlådan.

Med krimtatarerna i minoritet??

Ska en folkomröstning ha någon form av legitimitet i det området så ska demografin återvända till vad den var innan 2014.

Hur löser man det? Ska Ryssland ordna så att pro-ukrainarna ska få återvända efter att ha terroriserat dem i 8 år?

https://adcmemorial.org/en/articles/the-discrimination-and-persecution-of-crimean-tatars-in-2014-2022/
https://www.eeas.europa.eu/eeas/eight-years-war-ukraine-brings-back-painful-memories-crimea%E2%80%99s-invasion_en

Chrusjtjov skyllde på Stalin, Breznev skyllde på Chrusjtjov ... Gorbatjov skyllde på Brezjnev ...
Alla skyllde på "mentalitet kvar sedan tsartiden"