2023-01-31, 13:12
  #42661
Medlem
niokilometers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av csvens
Ja, svarade till fel, det gällde inlägget om att att YN kände igen stilen på CP, vilket naturligtvis är helgalet att dra någon slutsats om.

Människors kroppshållning, löpstil eller rörelsemönster är som fingeravtryck. Förstår att du inte gillar vad YN säger, men fakta är fakta. (YN säger att gm hade en längre jacka, lufsade fram och påminde om CP)

Som lök på laxen. så säger till och med LJ samma sak i förhör. Löpstilen påminner om CP.

När man helt bortser från det och istället pratar om en teoretisk gul linje eller "han måste haft ett vapen..." då skäms man å KP/HM:s vägnar.
Citera
2023-01-31, 13:17
  #42662
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Hur låg landet på Försvarets materialverk? Fanns det tillgång till handeldvapen där?

Du menar om fanns tillgång till enhandsvapen på Armétygförvaltningen?

Man får väl anta att fanns lite av varje där som testades och utvärderades. Vid tiden för SE:s anställning infördes revolvrar .38 Spl inom flygvapnet (flottiljbevakning och självförsvar) och det är möjligt att han formgav instruktionshäften för dessa.

Även om .357 såvitt jag vet aldrig använts som tjänstevapen i Sverige (förutom i ett enskilt och civilt fall), så kan det ju funnits nåt testexemplar på myndigheten. Men att det låg vapen och ammunition och drällde här och där på denna förvaltning och som man kunde plocka med sig hem efter behag har jag svårt att tro.

Aktuell skytteklubb är nog mer intressant i sådana fall?

Citat:
Sa inte SE att han kunde nämna två andra revolver-modeller som är kapabla att göra samma jobb?

Han ska ha nämnt "två andra vapentyper" som han kände till från sin "militärtid - reservofficer", apropå att han tyckte att Magnum borde pangat mer än det gjorde vid mordplatsen. Om det är det du avser?

Citat:
Agent 00SE, med licens att snurra upp folk på läktaren.

Om du kan förtydliga sensmoralen här?
Citera
2023-01-31, 13:42
  #42663
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AllramEast
”Mer teknisk bevisning”?

Det finns ju ingen bevisning alls.

Hur definierar du bevis?

Hur definierar du tekniska bevis?

Har du läst på alls om fallet och utredningen?

Det var inte en vetenskaplig approach eller noggranna studier som ledde till att åklagaren fullgjorde sitt uppdrag att lägga ner utredningen.

Detta är ingen hemlighet. Åklagaren skulle slå igen boken, det var hans uttryckliga order.

SE blev syndabock, sorgligt nog.

Åklagaren verkade både nervös och blasé under den bisarra presskonferensen. Dessutom illa påläst om utredningen och mordkvällen. När han konfronterades av media efteråt uppträdde han närmast aggressiv.

Och ändå kämpar ni vidare?

Är ni så verklighetsfrämmande att ni inte insett att inte ens Krister Petersson står på er sida?

Är du klonad från tidigare debattörer? Samma frågor, och samma ältande, om och om igen.

Det är jag inte intresserad av. Det jag vill se är nya vinklar och nya detaljer.

Som nyss där herr Henrik of Sweden jämförde likheten mellan AB och CP.

Det går också rykten om larmlistor och ritningar på Skandiahuset.

Skandiamannen: Mysteriet. Det är bland annat vad den här tråden handlar om.

Sedan finns det de (läs: jag) som tror mer på hans skuld, de som är tveksamma och sen har vi ett gäng kloner som tycker vi ska stänga igen butiken. Ja, vem vet, en vacker dag ... Men inte idag.

Har ingen aning om vad KP personligen anser, men hans utredning försökte lyfta på de flesta stenar, eller vad som står i TP:s bok, den har jag inte läst. Min uppfattning kommer av att med vetenskaplig precision läsa vittnesförhören, varv efter varv. Då framträder SE som huvudkandidat.

Ja, till ditt stora förtret går kampen vidare! Ligger du sömnlös om nätterna på grund av det?

Blir din egen teori tillintetgjord?
Citera
2023-01-31, 13:42
  #42664
Medlem
Roerligs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HermanSerman
Det som jag finner intressantast, var hur länge SE bodde i Nybro (och gick i skola) utan sina föräldrar i närheten. Han verkar ha varit en känslig natur i grunden, en osäker person, osv. Min erfarenhet säger att barn som lever längre perioder (läs år) får trauman/sår, sådana som inte läker i första taget, om de någonsin gör det. Jag och fler med mig är övertygad om att detta påverkade honom oerhört, och kan ha stöpt honom till en eventuell GM, aggressioner som inte blir omhändertagna utan bara trycks undan år efter år, kan göra vem som helst till en tickande bomb, och när sinnet rinner till (kanske via alkohol el. missbruk) får förödande konsekvenser. Man skulle kunna likna SE vid ett krigsbarn, om man sätter på sig den västen. Tycker jag.

Gällande vapnet och en eventuell koppling till Indien ger jag inte mycket för. Att skaffa eller komma över ett vapen för SE före 1986 (om han nu är GM och sköt LOP med ett eget vapen) ser jag inte som ett särskilt stort hinder för honom. Möjligheterna och hypoteserna är nästintill oändliga, bara man låter fantasin "jobba".

Jobba på. Jag har försökt pröva de förslag som framkommit gällande vapen och ammunition. För mig (och säkert många andra) som är tveksam till SE-GM är uppslagets status ganska beroende av rimlig möjlighet för honom att komma i besittning av detta. Och av att han hade någon anledning till anskaffandet och beväpningen på stan, utan någon (konkret) idé om att skjuta Palme.

Är man inte lika tveksam till SE-GM, kan man kanske i större mån tillåta sig att bara ta revolver och kulor på köpet.

Konkret, hur skulle SE lätt kunnat att skaffa en Magnumrevolver i sin omgivning (om nu inte vapensamlaren kom släntrande med en)?

Jag är lite tveksam till alltför vidlyftig psykologisering gällande förhållanden i barndomen och sätta denna i relation till MOP. Att ha en distanserad relation till föräldrar var nog inte ovanligt vid tiden och i Indien levde han säkert mycket med barnflickor. I Sverige ett par år hos släktingar (där han förvisso kanske var delvis en främling).
Citera
2023-01-31, 13:56
  #42665
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av niokilometer
Du greppar i halmstrån.

YN säger att gm hade en längre jacka, lufsade fram och påminde om CP. Bortser eller blundar man inför det då ska man nog inte hålla på med mordutredningar.

"Teknisk bevisning" vill du ha. Men du har fått det, den kom in negativt. Ändå fortsatte KP/HM tills haveriet var fullbordat på presskonferensen.

Ja, du har sagt det ett antal gånger nu. Men du har inte gett någon källa till påståendet.

Som dessutom, enligt dig, kom över 30 år efter händelsen ...

Det kan hända att SE hade svårt med att springa på grund av den tuffa trappen och underlaget.

För övrigt säger YN, 1987, att längden på rocken stämmer.
Citera
2023-01-31, 14:07
  #42666
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Jobba på. Jag har försökt pröva de förslag som framkommit gällande vapen och ammunition. För mig (och säkert många andra) som är tveksam till SE-GM är uppslagets status ganska beroende av rimlig möjlighet för honom att komma i besittning av detta. Och av att han hade någon anledning till anskaffandet och beväpningen på stan, utan någon (konkret) idé om att skjuta Palme.

Är man inte lika tveksam till SE-GM, kan man kanske i större mån tillåta sig att bara ta revolver och kulor på köpet.

Konkret, hur skulle SE lätt kunnat att skaffa en Magnumrevolver i sin omgivning (om nu inte vapensamlaren kom släntrande med en)?

Jag är lite tveksam till alltför vidlyftig psykologisering gällande förhållanden i barndomen och sätta denna i relation till MOP. Att ha en distanserad relation till föräldrar var nog inte ovanligt vid tiden och i Indien levde han säkert mycket med barnflickor. I Sverige ett par år hos släktingar (där han förvisso kanske var delvis en främling).

Ja, psykologisering gällande förhållanden i barndomen är en vattendelare. Personligen är jag av tron att den kan påverkar ganska mycket, forma. Men det beror ju även på vilken person man är i grunden? Somliga är skörare än andra, mer mottaglig (och därmed utsatt). Vill minnas att även SEs exfru pratade om detta i något av förhören med PU, minns inte ordagrant längre. Visst, det var inte helt ovanligt att föräldrar skickade bort sina barn mer förr, men det påverkade dem lika mycket för det, särskilt om man var en skör/ängslig/tunnhudad person i grunden (vilket jag bestämt vill hävda att SE var). Och visst, bara för att man har ett par trauman i barndomen innebär det inte att man blir en mördare. Men, är dessa trauman obearbetade i kombination med missbruk (som jag vill hävda att SE hade under åttiotalet, vilket urartade fullständigt på nittiotalet) och misslyckanden i livet (läs karriär och familj) så kan det faktiskt hända man har en långt högre benägenhet att "snedtända" och flippa ut någon gång. Ett par tre vänner vittnar ju även om SEs oerhörda vredesutbrott, vilket fick dem att distansiera sig från honom, eller avsluta relationen. Så att SE flippade 28 februari, under påverkan av alkohol - tragiskt nog med ett vapen på sig, ser jag inte som nycirkus eller konstigt. Tvärtom.

Som jag pratat om tidigare, var ju Täby med omnejd en de mest vapentätaste kommunerna i Sverige
på 1980-talet, med flera anläggningar, skolor och många militärer boende. Hypotesen att han lånat eller stulit ett vapen av vapensamlaren är givetvis kittlande, så även att han bidrog med ett vapen som kunde elimineras efteråt. SE kände och umgicks med många "betydande" män i Täby, han var en social prick med många bekanta, både via vapensamlaren men även via politiken och annat, att SE under 1970- eller 1980talet blev erbjuden att köpa ett vapen under bordet, lånat ett, kommit över ett via skytteklubb, Armétygsförvaltningen, repövningar, kanske via någon som jobbade på Skandia, osv är ju inte omöjligt. Sportskytte och liknande var långt vanligare de decennierna, och att folk (långt mer än idag) hade en revolver någonstans (kan varit utan licenser) är inte omöjligt. För egen del, tror jag att SE köpt vapnet någon gång, för att sena kvällar bära det för trygghets skull, kanske lekte han även med tanken att skjuta i någon lokal (kanske rentav gjorde det) på Sveriges Radio eller Skandia, osv. Vapnet tror jag han förvarade i något skrin (eller liknande) och hade inlåst på jobbet, kanske tog han även med sig det vid semestrar. Att medelålders herrar från medelklassen ägde en revolver de decennierna var långt vanligare än man tror, fungerade lite som statuspryl samt för skydd.
Citera
2023-01-31, 14:08
  #42667
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Några bilder från Tunnelgatan.

Gamla bilder, men är belysande att titta på dem i ett svep. Det tunga indiciet "gula linjen" är svårt att inse såväl hållbarheten som relevansen i. Om man jämför bild 2) med bild 4) framstår det som lika enkelt/svårt att se LJ från mordplatsen som från krönet. Åklagaren talar om krönet. Men jag kanske missar något gällande linjen.

Nu har GM enligt LJ slängt en blick bakåt även på väg upp i trapporna, om det nu ändrar på något.

Om någon orkar vore det intressant att få utrett hur LJ stod och rörde sig, närmare bestämt.
Jag tror inte att åklagaren menar att det där är ett indicium. Det är väl snarare att han tänker sig att SE på ett eller annat sätt måste ha sett Lars J. Och eftersom han inte kan ha gjort den iakttagelsen från mordplatsen så måste han i så fall ha gjort den under sin flykt, t.ex. uppifrån trappkrönet. Det är väl ungefär som med revolvern. Att SE var beväpnad är alltså inte ett indicium som talar för att han är gärningsmannen, utan snarare någonting som följer automatiskt av att han (av helt andra skäl) antas vara gärningsmannen.
__________________
Senast redigerad av Draifos 2023-01-31 kl. 14:22.
Citera
2023-01-31, 14:25
  #42668
Medlem
csvenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Ja, själva grunden i SE:s försvar är ju att han rabblar upp saker som han bara skall kunna ha känt till om han befann sig på mordplatsen efter att "mördaren" hade sprungit därifrån. SE hasplade väl ur sig säkert hundra sådana bevis i den här gish-galoppen, och de sista kom i brevet han skrev till Sven Anér när han för första gången blev ifrågasatt av någon. Gunnar Wall gjorde sedan en sammanställning med de 26 bästa bevisen på sin blogg, och sedan valde man ut de 15 bästa till debattartikeln i DN. I det här youtube-klippet ber Otto Ekevi debattörerna ta upp de tre starkaste argumenten för att SE var på platsen som vittne:
"15 uppgifter som gör Skandiamannen Stig Engström till oskyldigt vittne"
https://www.youtube.com/watch?v=srd_ww3HXOU&t=545s
Vid 12:00 in i inslaget tar man upp punkt 6, 7 och 8, dvs. det här med "mörkblå täckjacka". Jag uppfattar det som att det är den mörkblå täckjackan som är den röda tråden, och det var också just det här som SVT och advokaten tog upp till SE:s försvar i dokumentären.

Ja, det här med mörkblå täckjacka tjatade dom på med av någon anledning. Att SE fått det från ett samtal med LP skulle man nästan kunna utlova en klunk hormoslyr på om det vore sant. Dock får man ge dom att punkt 1 och 2 har en viss tyngd.
Citera
2023-01-31, 14:49
  #42669
Medlem
niokilometers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Ja, du har sagt det ett antal gånger nu. Men du har inte gett någon källa till påståendet.
Som dessutom, enligt dig, kom över 30 år efter händelsen ...
Det kan hända att SE hade svårt med att springa på grund av den tuffa trappen och underlaget.
För övrigt säger YN, 1987, att längden på rocken stämmer.


Om du inte har koll på förhören som senaste PU, med KP/HM i spetsen, gjort så förvånar det mig att du rakt av sväljer allt de lägger fram. Du har aldrig funderat på att titta kritiskt på deras arbete.

Förhöret hittar du i Palmemordsarkivet.
Citera
2023-01-31, 14:53
  #42670
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Du menar om fanns tillgång till enhandsvapen på Armétygförvaltningen?

Man får väl anta att fanns lite av varje där som testades och utvärderades. Vid tiden för SE:s anställning infördes revolvrar .38 Spl inom flygvapnet (flottiljbevakning och självförsvar) och det är möjligt att han formgav instruktionshäften för dessa.

Även om .357 såvitt jag vet aldrig använts som tjänstevapen i Sverige (förutom i ett enskilt och civilt fall), så kan det ju funnits nåt testexemplar på myndigheten. Men att det låg vapen och ammunition och drällde här och där på denna förvaltning och som man kunde plocka med sig hem efter behag har jag svårt att tro.

Aktuell skytteklubb är nog mer intressant i sådana fall?

Han ska ha nämnt "två andra vapentyper" som han kände till från sin "militärtid - reservofficer", apropå att han tyckte att Magnum borde pangat mer än det gjorde vid mordplatsen. Om det är det du avser?

Om du kan förtydliga sensmoralen här?

Ja, precis! Vilka två vapentyper kan det ha varit?

Krävs det inte ett tränat öra för att höra skillnad på kaliber?
Citera
2023-01-31, 15:17
  #42671
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av niokilometer
Om du inte har koll på förhören som senaste PU, med KP/HM i spetsen, gjort så förvånar det mig att du rakt av sväljer allt de lägger fram. Du har aldrig funderat på att titta kritiskt på deras arbete.

Förhöret hittar du i Palmemordsarkivet.

Tvärtom så har jag kollat in det mesta vad gäller den senaste utredningens arbete.

Men jag har inte sett något mer förhör med YN.

Palmemordsarkivet innehåller rätt mycket. Du får allt ta och ge en länk till dokumentet.

Hur ska man annars kunna kontrollera att det du påstår stämmer, utan källhänvisning?
Citera
2023-01-31, 15:36
  #42672
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Tvärtom så har jag kollat in det mesta vad gäller den senaste utredningens arbete.

Men jag har inte sett något mer förhör med YN.

Palmemordsarkivet innehåller rätt mycket. Du får allt ta och ge en länk till dokumentet.

Hur ska man annars kunna kontrollera att det du påstår stämmer, utan källhänvisning?


Länk till förhör med YN 2018
https://drive.google.com/file/d/1fUraAoGh3HxRTz8W3idduAf8mCZ3qquu/view

Kör Ctrl F i Palmemordsarkivet så får du upp en ruta du kan söka i, det är helt värdelöst att bara skrolla och leta eller filtrera på olika kolumner.
__________________
Senast redigerad av HermanSerman 2023-01-31 kl. 15:47.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in