2023-01-21, 10:47
  #301
Medlem
proconsuls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp
Och om du kollar vad som händer när tidvattnet kommer och går, så spolar den inte med sig allt. Det står "Vattnet steg mer och mer över jorden" så som du citerade. Att vattnet stiger är inte samma sak som en tsunami.


Jag menar när vattnet DRAR SIG TILLBAKA. När det gör det drar det med sig det som finns i vattnet.



Citat:
Du antar att bergen var 7-8 km höga vid översvämningen.

Det är dom ju nu. Och landhöjningen är mellan 1 och 10 millimeter om året. Så du kan ju sänka höjden en kilometer för att ta i ordentligt men det spelar ingen roll.



Citat:
Fast nu pratade vi om stoft på jorden som människan är uppbyggd av. Du gjorde dig lustig av det faktumet:

"Säg att gud trollade bara, som när han skapar en människa av damm eller lera eller vad det var. "

Igen, hela universum är uppbyggt av samma sak. Vad man kan göra sig lustig över är att gud trollade ihop atomer till en fix och färdig person, utan några som helst mellanled. Som en kanin ur en hat



Citat:
Nej, men saker kan vara mer eller mindre troliga. Är det mer troligt att vind, vattenströmmar och vulkaner knåpade ihop den första cellen, det första livet? Cellen och livet som är otroligt mer komplicerat uppbyggt än en dator, den liknar mer som en hel stad med distribution, reparation, signaler o.s.v. Eller är det mer troligt att det krävs en intelligens för att sätta ihop cellen?

Det är mer troligt att det ligger en intelligens bakom. Livet är en intelligens. Så länge vi har liv behövs ingen gud. Varifrån kom livet? Ingen vet. Men du kan inte förklara guds uppkomst heller, med mer än det desperata "han har alltid funnits".
Och det är definitivt mer troligt att livet uppstod som en reaktion på olika substansers förmågor och egenskaper än att en varelse som bryr sig om vilka kläder man har på sig skapade det.



Citat:
Jaså? Hur menar du då?

Det finns en intellligens i naturen, i livet, i minsta byggsten. Denna intelligens kan inordna sig i självreplikerande, system, vilket Ilya Prigogine visade med sin forskning om dissipativa strukturer, något han också fick nobelpris för.



Citat:
Jag antar att du föredrar att onda människor får existera på jorden och förstöra för andra?

Varför skulle jag göra det?
Citera
2023-01-21, 11:14
  #302
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av proconsul
Jag menar när vattnet DRAR SIG TILLBAKA. När det gör det drar det med sig det som finns i vattnet.

Det behöver inte bli som i en tsunami, och inte på alla ställen.

Citat:
Ursprungligen postat av proconsul
Det är dom ju nu. Och landhöjningen är mellan 1 och 10 millimeter om året. Så du kan ju sänka höjden en kilometer för att ta i ordentligt men det spelar ingen roll.

Ja, landhöjningen är mellan 1 och 10 millimeter om året nu, det vet vi. Men man antar också att det alltid har varit så, eftersom man inte tar hänsyn till en gud som kan påverka jordskorpan.

Citat:
Ursprungligen postat av proconsul
Igen, hela universum är uppbyggt av samma sak. Vad man kan göra sig lustig över är att gud trollade ihop atomer till en fix och färdig person, utan några som helst mellanled. Som en kanin ur en hat

Hur trollade naturen ihop atomerna då? Var det så mycket annorlunda hur naturen gjorde det enligt dig?

Citat:
Ursprungligen postat av proconsul
Det är mer troligt att det ligger en intelligens bakom. Livet är en intelligens.

Det är inte en korrekt beskrivning av ordet intelligens:

"Intelligens: mental förmåga; förmågan att utifrån givna grunder avsiktligt utveckla sitt tänkande."
https://sv.wikipedia.org/wiki/Intelligens

Livet tänker inte, och därför inte kan vara en intelligens.

Citat:
Ursprungligen postat av proconsul
Så länge vi har liv behövs ingen gud.

Det håller jag med om, livet sköter sig självt, utan inblandning av Gud.

Citat:
Ursprungligen postat av proconsul
Varifrån kom livet? Ingen vet.

Jag håller med, det existerar inga direkta bevis på det.

Citat:
Ursprungligen postat av proconsul
Men du kan inte förklara guds uppkomst heller, med mer än det desperata "han har alltid funnits".

Fast det är ju inte desperat, utan en förklaringsmodell baserat på att bibeln säger att Gud alltid har existerat. Kan du bevisa att den förklaringsmodellen är ogiltig? Kan du bevisa att något inte kan existera för evigt?

Citat:
Ursprungligen postat av proconsul
Och det är definitivt mer troligt att livet uppstod som en reaktion på olika substansers förmågor och egenskaper än att en varelse som bryr sig om vilka kläder man har på sig skapade det.

Jag anser att det är lika troligt som att reaktioner på olika substansers förmågor och egenskaper kan få till ens den enklaste komponenten i en dator.

Jag skulle kunna hävda att datorer kan komma till i naturen genom kemiska processer utan att behöva bevisa detta, men dom flesta skulle skaka på huvudet, men en mer komplicerat uppbyggd struktur som cellen, ja då är det plötsligt väldigt troligt. Men det är enbart på grund av den hjärntvätt som pågår i skolor, i media och i samhället.

Man hävdar detta utan närmare eftertanke.

Citat:
Ursprungligen postat av proconsul
Det finns en intellligens i naturen, i livet, i minsta byggsten. Denna intelligens kan inordna sig i självreplikerande, system, vilket Ilya Prigogine visade med sin forskning om dissipativa strukturer, något han också fick nobelpris för.

Självreplikerande system kan jag inte se som intelligens, intelligens kräver "förmågan att utifrån givna grunder avsiktligt utveckla sitt tänkande":

https://sv.wikipedia.org/wiki/Intelligens

Självreplikerande system tänker inte, dom reagerar.

Citat:
Ursprungligen postat av proconsul
Varför skulle jag göra det?

För att du hatar att Gud ingriper mot ondskan på jorden med orden:

"Men att källan till denna intelligens skulle vara den bibliske despoten och massmördaren finns inte med på kartan."

(FB) Tråden om Noas ark (Sammanfogad)

Du kallar det att ingripa mot onda människor som massmord. Tycker du också att dom i Nürnbergrättegångarna höll på med massmord, eller var det avrättningar för onda människor?

https://sv.wikipedia.org/wiki/N%C3%BCrnbergr%C3%A4tteg%C3%A5ngarna
__________________
Senast redigerad av ttsp 2023-01-21 kl. 11:18.
Citera
2023-01-21, 11:52
  #303
Medlem
proconsuls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ttsp


Ja, landhöjningen är mellan 1 och 10 millimeter om året nu, det vet vi. Men man antar också att det alltid har varit så, eftersom man inte tar hänsyn till en gud som kan påverka jordskorpan.

[/quote]

Här har vi allt i ett nötskal. Kör på den konsekvent i stället för att försöka hitta vetenskapligt förankrade förklaringsmodeller som ändå inte håller.

Gud sänkte jordskorpan samtidigt som han höjde vattnet, så de högsta bergen kanske inte var mer än 50 meter höga i stället för 8 kilometer.

Gud gjorde så att växterna kunde leva under saltvattnet de 150 dagar Noa seglade omkring.
Citera
2023-01-21, 13:08
  #304
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av proconsul
Här har vi allt i ett nötskal. Kör på den konsekvent i stället för att försöka hitta vetenskapligt förankrade förklaringsmodeller som ändå inte håller.

Du kommenterade inte andra delar av mitt svar.

Citat:
Ursprungligen postat av proconsul
Gud sänkte jordskorpan samtidigt som han höjde vattnet, så de högsta bergen kanske inte var mer än 50 meter höga i stället för 8 kilometer.

Ja, att Gud sänkte bergen och höjde haven är inte osannolikt med tanke på att Gud öppnade himlens dammluckor och "alla stora djupets källor bröt fram", varför är det så förvånande?
Och att Gud delade röda havet, och uppväckte döda kan man inte heller hitta vetenskapligt förankrade förklaringsmodeller baserade på naturen, vad trodde du?

Citat:
Ursprungligen postat av proconsul
Gud gjorde så att växterna kunde leva under saltvattnet de 150 dagar Noa seglade omkring.

Det är möjligt, eller så överlevde växterna ändå genom frön i färskvatten, jag vet inte, jag kan bara hänvisa till vad som står i bibeln.

Jag kan inte se det som vetenskapligt osannolikt att det som står i bibeln hände i verkligheten, men du får ju självklart glömma att det skulle handla om naturliga fenomen utan Gud. Men det är väl alltid din ståndpunkt, att allting har skett utan Gud?
Citera
2023-01-21, 13:11
  #305
Medlem
Caloviuss avatar
...
__________________
Senast redigerad av Calovius 2023-01-21 kl. 13:28.
Citera
2023-01-21, 13:13
  #306
Medlem
Caloviuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smeso
Du behövde inte visa att du inte kan argumentera för din ståndpunkt, det hade jag redan lärt mig.
Du hade problem med pollinering. Vad för problem, berätta!
Citera
2023-01-21, 13:19
  #307
Medlem
Caloviuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av proconsul
Jo. Eftersom jorden varit dränkt så var det bara lera kvar. Inget kunde växa på länge. Alla växter som fanns var bortspolade utom kanske stora träd, vilka inte går att äta. Det som fanns var vattensjuka, saltbemängda landskap som inget kunde gro i. Och vad skulle gro? Varifrån skulle fröna komma?

Lägg ner alla patetiska försök till att rädda den här historien vetenskapligt. Säg att gud trollade bara,
som när han skapar en människa av damm eller lera eller vad det var. Varför försöka applicera vetenskapliga bevis på bibeln alls? Det blir bara så krystat.
Du lägger fram en berättelse utformad så att Bibeln ska ha fel. Men - förstås - "glömmer" du att argumentera för att den berättelsen stämmer med den historiska verkligheten. T.ex. idén att det bara var lera kvar. Att alla växter var "bortspolade" är din idé som du inte belägger, samma med att inga frön fanns kvar.
Allt är agendastyrt och därför också erbarmligt fånigt. Du helt enkelt vill att Bibeln ska ha fel.
Citera
2023-01-21, 13:48
  #308
Medlem
Caloviuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adelsnabel
Katt och Tiger kan inte heller få gemensam avkomma och det bero inte på skillnad i storleken.
Men om vissa kattdjur kan få gemensam avkomma men inga hunddjur och katt djur kan, så kan det faktum att vissa kattdjur inte kan få gemensam avkomma förklaras med annat, samtidigt som det faktum att andra kattdjur kan få gemensam avkomma tyda på att de hör ihop. Och att det var deras förföräldrar som gick ombord på arken, liksom hunddjurens förföräldrar.
Men tror man på att bakterier blivit biologer har man sin tro och då håller man ju på den - då var allt en soppa i början.
Från rapporten framgår att alla skapade varelser ingalunda kommer från en första ursoppa. Läs 1 Mos 1 och 6-8!
Citera
2023-01-21, 13:51
  #309
Medlem
Caloviuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av adelsnabel
Katt och Tiger kan inte heller få gemensam avkomma och det bero inte på skillnad i storleken.
Du verkar kunna en del, det är bara det att du verkar vara indoktrinerad. Men här kan du utmana dina förutfattade meningar (fördomar) samt förkovra dig:
https://creation.com/images/pdfs/tj/j25_2/j25_2_118-124.pdf
Citera
2023-01-21, 16:12
  #310
Medlem
proconsuls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Calovius
Du lägger fram en berättelse utformad så att Bibeln ska ha fel. Men - förstås - "glömmer" du att argumentera för att den berättelsen stämmer med den historiska verkligheten. T.ex. idén att det bara var lera kvar. Att alla växter var "bortspolade" är din idé som du inte belägger, samma med att inga frön fanns kvar.
Allt är agendastyrt och därför också erbarmligt fånigt. Du helt enkelt vill att Bibeln ska ha fel.
Om vattnet täckte hela jorden så har alla växter.dött. Det är väl ändå självklart. Växter behöver syre och solljus.
Om växterna är döda kan de inte skapa frö.

Trots att hela idebygget är omöjligt så vill du helt enkelt att bibeln ska ha rätt och du förvandlar dig dill en imbecill i din strävan efter detta.

Återigen, lägg den här historien i samma mapp som jungfrufödsel tex. Något som alla vet är omöjligt. Något som inte behöver förklaras med mer än "gud".
Citera
2023-01-21, 16:19
  #311
Medlem
Caloviuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av proconsul
Om vattnet täckte hela jorden så har alla växter.dött. Det är väl ändå självklart. Växter behöver syre och solljus.
...
Detta visar utmärkt hur dum du är, för att säga det rakt ut. Växter kan flyta på ytan och bilda mattor, flottar s.a.s. Träd flyter upp till ytan när de knäcks. På vattenytan finns både syre och solljust. Bara det...
Så dum du blir när du hatar Gud och hans ord. Eller är du dumt jämt? Är det din livsfilosofi att gå runt bland folk och vara dum? Nej, vet du vad: djävulen driver ditt köttsliga sinne till stupiditet, för det handlar ju om att racka ner på Guds ord. Då är ni bästa kompisar. Han har inget emot att du dummar dig, bara och framför allt när du dummar dig mot Guds ord.

"Det är väl ändå självklart."
Citera
2023-01-21, 16:21
  #312
Medlem
Caloviuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av proconsul
Återigen, lägg den här historien i samma mapp som jungfrufödsel tex. Något som alla vet är omöjligt. Något som inte behöver förklaras med mer än "gud".
Jungfrufödelsen, en historisk händelse som står i Rapporten, är ett mirakel.
Men att frön icke-mirakulöst kan överleva på ställen som du i ditt bibelhat inte vill veta av gör det inte mindre riktigt att de kan överleva på sådana ställen - icke-mirakulöst.
Och nej, fakta på fältet förändras inte av att du sitter och dummar dig vid en skärm och inte vill veta av dem.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in