2023-01-07, 08:42
  #337
Medlem
UyCVswHfsnM2z3nHs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Därför behöver vi när vi säger att folk ska vara "försiktiga" även se till att förövare fattar att även om folk inte är "försiktiga" så är förövarna ensamt ansvariga för sina smutsiga brott.

Det är det domstolarna är till för. Våldtäkt är olagligt i Sverige, och din informationskampanj till potentiella våldtäktsmän gör varken till eller från.
Citera
2023-01-07, 08:44
  #338
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leavy123
Vad i helsike lever denna kvinna i för tid, själv är jag 64 år och tycker att vemsom helst får dricka sig medvetslös, Men att lägga sig med någon som är medvetslös är våldtäkt och hör hemma på 40 talet. Ingen ska kunna utöva någon som helst sexuell kontakt. Vilka vidriga åsikter och dessa skall komma från en kvinna. Lås in Elisabeth också det är övergrepp i sig att ge uttryck för en så föråldrad kvinnosyn, en sådan föråldrad manssyn, fullständigt avskyvärt

Försäkringsbolagen kör ju med den policyn att om du blir misshandlad på stan och samtidigt varit påverkad av alkohol så får du ett mindre belopp, just på grund av att du utsatt dig för en risk.
Även om du inte låser bilen/huset eller förvarar värdesaker i bilen som du blir av med.

Varför skall man inte få tycka att man inte skall utsätta sig för en risk, oavsett om det är rånrisk eller våldtäktsrisk?
Lite ansvar för sina egna handlingar kanske? Konsekvenstänk och sunt förnuft.

Nej, så fort det kommer till kvinnor så skall man absolut inte få ställa krav överhuvudtaget. Varför är det så?
Citera
2023-01-07, 08:51
  #339
Medlem
MrEarnests avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TonyK
Jag tror Höglund har blivit utsatt för övergrepp men jag är inte säker.

Så kan det absolut vara. Hon kanske inte vågar komma ut och därför hänger hon ut Strömstedt och hoppas att någon kanske inser att även hon (Höglund) blivit utsatt för övergrepp.
Citera
2023-01-07, 08:53
  #340
Medlem
MrEarnests avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fillesnor
Vems är felet om du blir uppäten av en krokodil i Nilen?

1, Ditt fel som badade där
2, Krokodilens fel som var hungrig

Höglund skulle nog tycka att det var ditt fel att du blev uppäten av en hungrig krokodil. Trots att krokodilen var jävligt hungrig.
Citera
2023-01-07, 08:57
  #341
Medlem
MrEarnests avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kurt-sune
Hon har ju helt rätt i sak. Inte ställer man ut sin nya och fina cykel olåst för att hävda på sin rätt och sedan klaga i efterhand när den blev stulen?

Våldtäkt är ett förfärligt brott, men det är inte helt glasklart att alla metoo-anklagelser i efterhand faller under den kategorin och det går absolut att undvika genom att tjejer tänker till innan det spårar ur.

Men har hon verkligen rätt i sak? Det är det jag undrar. Jag håller med dig om att METOO kanske dragit för långtgående slutsatser kring ansvarsfrågan. Men å andra sidan, så även om tjejer spårar ur pga fylla, droger eller en kombo, så är det ju fortfarande så att det inte är "fritt fram" att borra dem som SKANSKA borrade Hallandsåsen. Även om tjejerna är bokstavligt blästrade till medvetslöshet.
Citera
2023-01-07, 08:58
  #342
Medlem
UyCVswHfsnM2z3nHs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merrybum

Men luften är faktiskt fri, och kvinnor och tjejer ska kunna gå klädda efter behag och ha kul på krogen utan att de ses som lagligt villebråd av män. Vi får vara glada att de flesta inte verkar hålla med dig om mannens otyglade lustar.

Jag är nyfiken på formuleringar som dessa om hur det "ska" vara. De dyker ofta upp i debatten när någon är missnöjd. Vad betyder "ska?"

Är det "i-en-ideal-värld-ska" eller "om-ingen-någonsin-begår-ett-enda-brott-så-ska" eller kanske "om-jag-är-gud-och-bestämmer-allt-så-ska"?

Är det inte bättre att anpassa sig efter hur saker och ting faktiskt är?
Citera
2023-01-07, 09:22
  #343
Medlem
Självklart har Elisabeth Höglund rätt.
Det är absolut så och till 100% ett riktigt antagande att Jenny Strömstedt får skylla sig själv och det är enbart hennes fel att det som hände, hände.

Vems är felet om någon super sig full, går ut snubblar i en trapp o bryter nacken..
Ska byggfirman som byggde trappen bli ansvariga o straffade..??

Vems är felet om någon super sig full tar bilen o sen kör ihjäl folk som står o väntar på bussen vid en busshållplats..??
Ska bussbolaget åtalas för den olämpliga placeringen av en hållplats..??

Vems är felet att Jenny Strömstedt på egen hand super sig full hänger med killar festar dansar och allt vad det innebär sedan efter garanterat hångel blir tafsad på o försök till lite pipp..?? ganska vanlig utveckling på en träff mellan en kille o tjej som druckit alkohol..
Hon får skylla sig själv hon var med o dukade bordet.. vadå våldtäkt.. skitsnack.. dra den med rödluvan o vargen också så blir alla nöjda..
Citera
2023-01-07, 10:19
  #344
Medlem
Merrybums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UyCVswHfsnM2z3nH
Jag är nyfiken på formuleringar som dessa om hur det "ska" vara. De dyker ofta upp i debatten när någon är missnöjd. Vad betyder "ska?"

Är det "i-en-ideal-värld-ska" eller "om-ingen-någonsin-begår-ett-enda-brott-så-ska" eller kanske "om-jag-är-gud-och-bestämmer-allt-så-ska"?

Är det inte bättre att anpassa sig efter hur saker och ting faktiskt är?
Saker och ting se faktiskt ut så att både män och kvinnor kan festa loss utan att sig för någon stötte skada. Allt annat skrämselpropaganda.
Citera
2023-01-07, 11:05
  #345
Medlem
UyCVswHfsnM2z3nHs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merrybum
Saker och ting se faktiskt ut så att både män och kvinnor kan festa loss utan att sig för någon stötte skada. Allt annat skrämselpropaganda.

Ok, kanske tolkade jag dig för ordagrannt.

Så det du menade egentligen var något liknande det här:

Men luften är faktiskt fri, och kvinnor och tjejer kan gå klädda efter behag och ha kul på krogen utan att de ses som lagligt villebråd av män. Vi får vara glada att de flesta inte verkar hålla med dig om mannens otyglade lustar.
Citera
2023-01-07, 11:07
  #346
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ok-perfekt
Mannen är skyldig och Jenny skulle lätt kunnat undvika denna tragiska upplevelse.

Det sistnämnda är tydligen kontroversiellt.

Nej, det skulle faktiskt inte Jenny kunnat. Är man synsk så kan man undvika att bli utsatt för lagbrott. Hade Jenny varit synsk så hade hon kunnat se "hm, på den där festen finns en man som saknar gränser för vad som är ett ok beteende. Bäst jag skippar festen eller iaf. håller mig nykter". Men nu är inte Jenny synsk och visste inte att denna man fanns på festen. Och hon var på fest med andra människor, vilket för många kvinnor brukar kännas tryggt. Och uppenbarligen kände hon sig trygg på festen, annars hade hon inte druckit alkohol eller ens varit där. Så nej. Hon hade inte "lätt kunnat undvika" våldtäktsförsöket.
Citera
2023-01-07, 11:20
  #347
Medlem
Geomeisters avatar
Många verkar inte bara på anonyma forum utan även på "forum" med egna namn gå ut mot Elisabeth Höglund i denna fråga. Hur kommer det sig att när extremt grova saker händer så är det få som vågar uttala sig och det tystas ner. Då har extremt få åsikter. Ta exemplet på Höglunds blogg som är inlägget efter detta med Jenny Strömstedt: "Dagens skandal: Fyra eretrianska gruppvåldtäktsmän slipper utvisning från Sverige. "De riskerar att bli förföljda om de återvänder hem", säger Södertörns tingsrätt!"

När Jenny och Elisabeth diskuterar om en gammal händelse kring ett ämne där det finns flera sidor. Blir det nästan som ett drev mot Elisabeth.

Jenny Strömstedt är idag 50 år. Det hon pratar om skedde för kanske 30 år sedan och vidare skada hann aldrig ske. Någon kille bar henne iväg och klädde av henne. Sedan vaknade hon till och inget hände. Hur full var hon? Om man blir ivägburen och avklädd plagg för plagg innan man hinner reagera är något inte helt rätt. Vad hände med de övriga på festen? Hade hon inga vänner där som tänkte "Vad gör han med Jenny? Hallå? och sprang efter?".

Om jag super mig redlöst full och sätter mig i en park för att vila. Somnar till. När jag vaknar har något stulit min plånbok, mina hemnycklar och min mobil. Är det mitt fel att jag blivit rånad? Nej, men hade jag inte varit lika full så hade det ju inte hänt heller. Då hade jag tagit mig hem och haft mina saker kvar.

Varför vill folk aldrig skilja på äpplen och päron? Att en kille bär iväg någon tjej är högst märkligt om inte tjejen aktivt verkar med på det, men om inget egentligen hände? Om killen verkligen var en våldtäktsman så hade han ju bara kört på oavsett om hon vaknade till/sa nej eller inte.

Att en kille agerade skumt mot Jenny Strömstedt för 30 år sedan har fler folk åsikter om än att fyra våldtäktsmän slipper utvisning baserat på löjliga grunder. Rätt eller fel?
Citera
2023-01-07, 11:20
  #348
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Nej, det skulle faktiskt inte Jenny kunnat. Är man synsk så kan man undvika att bli utsatt för lagbrott. Hade Jenny varit synsk så hade hon kunnat se "hm, på den där festen finns en man som saknar gränser för vad som är ett ok beteende. Bäst jag skippar festen eller iaf. håller mig nykter". Men nu är inte Jenny synsk och visste inte att denna man fanns på festen. Och hon var på fest med andra människor, vilket för många kvinnor brukar kännas tryggt. Och uppenbarligen kände hon sig trygg på festen, annars hade hon inte druckit alkohol eller ens varit där. Så nej. Hon hade inte "lätt kunnat undvika" våldtäktsförsöket.

Hon blev ju inte utsatt för brott, detta är bara din fantasi.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in