2023-01-04, 20:18
  #41701
Medlem
Rust-Lees avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Jag är inte säker på något, men ser såklart andra och enklare möjligheter kring detta scenario.

Anser också att man inte på något sätt alls kan vara säker på UK's ankomst.
Ser det som ett rent påhitt om du nu inte skulle sitta med ytterligare uppgifter som gör detta säkrare.

Och poängen som gör SE mer misstänkt här? Ytterligare ett gäng perifera och onödiga lögner?

Säker är väl ett för starkt ord (gällande UKs ankomst), men jag finner ingen anledning till att tvivla på uppgifterna från Tunnelgatan.se
De ger ett logiskt och trovärdigt händelseförlopp och jag känner mig så trygg jag kan känna mig just nu att de första bilderna togs runt 23:31 - 23:32.

Jag har inte haft några tankar kring hur detta ska sättas i relation till när det kommer till Engström. Självklart kan man ju undra (om han nu kom tillbaka till Skandia närmare 23:40) var han har befunnit sig. Men det är ju den eviga frågan med honom.
Citera
2023-01-04, 20:20
  #41702
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Hehehe! "Centerparti till salu" ... 1986 års reklamskyltar, mer pricksäkra än Nostradamus!

Stackars, stackars AH! Bara späd ungdom här.

Snubben med keps som pekas ut som SE är ju inte ett dugg lik honom, sett till hår och kroppsform.

Och mannen på bild 18 har en längre rock än SE hade?

Är Saaben den polisbil som GS och IW färdades i? Då står den närmare kroppen än vad SE anger.

Eller flyttade de fram bilen kanske? Pratade IW med AD EFTER att avspärrningarna kommit upp?

Vad tusan! Bild 31 är nästan snarlik den som Otto analyserar. Han tycker sig se SE där i bakgrunden:

https://www.youtube.com/watch?v=0BSwzoLf2ZA

Kan inte vara många sekunder mellan de bilderna, och det måste vara samma fotograf ...
Den bilden är från brottsplatsundersökningen. 01:15-01:30 är fotot ifrån.

Så jäkla värdelöst att man hakar på det kortet okritiskt.
Citera
2023-01-04, 20:30
  #41703
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Ja, det framstår som märkligt.

Sen vet jag inte om man kan säga att han tror att silhuetten i gränden är GM? Han vill lämna uppgiften att en person med täckjacka stod i gränden. Säger han inte att han tyckte att det kanske var för lång tid efter skotten för att det skulle vara GM.

Finns det uppgifter från LJ utanför förhören om hur länge han stod kvar och funderade hur han skulle göra när GM försvunnit från krönet innan han började springa uppför trapporna?
Stämmer att han vid förhöret den 11 mars antyder att det kanske ändå inte var GM han sett. Då bör man dock ha med sig att LJ 4-5 mars varit med i AB och SvD med bild och allt.

Vid förhöret den 25 april nekade han av någon anledning till att han sett eller läst om LJ, märkligt.
__________________
Senast redigerad av MrBarnaby 2023-01-04 kl. 20:33.
Citera
2023-01-04, 20:30
  #41704
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
SE uppger i brevet till Anér att han lämnade mordplatsen då avspärrningen sattes upp, således bör han ju ha sett det. Om han nu inte skulle ljuga om en sådan perifer sak.
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Så han gick således inte enbart runt och fotade.
Oavsett exakt vilka tider så var min usprungliga poäng att. Ulf Karlsson var först(fotograf), han tog bilder på när avspärrningen sattes upp. SE(via brevet till Anér) avvek då denna sattes upp.
SE såg således inga journalister.
Förstår inte riktigt vart du egentligen vill komma, men så här skriver SE i sitt brev till Sven Anér: "Endast en kort summering: Jag var i högsta grad närvarande vid mordet på Olof Palme och ända fram till att man hade spärrat av området med rödvita band."
https://gunnarwall.wordpress.com/2014/02/28/allt-vi-inte-vet-om-vad-som-hande-vid-grandbiografen/#comment-1874

Just de här rödvita avspärrningsbanden syns tydligt 0:58 in i det aktuella klippet från den första rapportsändningen under mordnatten, så här har ju SE bevisligen helt rätt "i sak". Men den mer intressanta frågan här är då kanske: Hur kunde SE senare berätta om de här rödvita banden om han inte hade varit närvarande på brottsplatsen just i samband med (eller efter) att de hade satts upp? Var han synsk?
__________________
Senast redigerad av Draifos 2023-01-04 kl. 21:15.
Citera
2023-01-04, 20:42
  #41705
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Utifrån materialet (inkl. tidningar) så är fotograf Ulf Karlsson först på plats.
Han får bilder på när polispiket 1230 sätter upp avspärrningen (Inga andra journalister fångas på dessa bilder)
Enligt SE till Anér så avviker han från mordplatsen då dessa band sätts upp.

Så jag vill nog mena att han inte alls kunde "välja att synas i media".

Vad nu detta egentligen skulle säga om hans skuld/oskuld?

I övrigt så håller jag med din lista. (i princip)

Jag tänker 2 saker när det kommer till Engström och Media..

Visst enligt Engström så lämnar han när Media anländer trots att han just fått info om Olof Palme som då är Sveriges i särklass viktigaste person...Då lämnar linslusen Engström för en kopp kaffe ...

Men när han värmt sig och druckit klart och skrytit lite på Skandia så kommer han återigen ut på Sveavägen...

60m ifrån och nu är både TV , tidningar, polis inte ens då tar Engström chansen..

Det finns säkert förklaringar på allt men när man lägger in allt så blir det konstigt !
Citera
2023-01-04, 21:08
  #41706
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
Den bilden är från brottsplatsundersökningen. 01:15-01:30 är fotot ifrån.

Så jäkla värdelöst att man hakar på det kortet okritiskt.

Fast bild 31 här är inte samma bild som den Otto tittar närmare på.

Den är tagen några sekunder senare när mannen, som ser ut att ha keps, börjat närma sig avspärrningen.

Men det är samma fotograf och vinkel. Finns bild 31 med bättre kvalitet och skärpa?

http://www.itdemokrati.nu/page60.html

Tänk om det är SE, när han kommit tillbaka från sin rundtur och orienterar sig ...

Strax innan han tar "en kopp kaffe" på Skandia.
Citera
2023-01-04, 22:02
  #41707
Medlem
Draifoss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roerlig
Ok, jag får också ett intryck åt det hållet av bilder. Man får dock ha i åtanke att SE:s uppgifter om LJ är lite mer detaljerade än blott en silhuett. Det verkar finnas lite olika bud om denna sak och då den är av sådan vikt bör man försöka utröna detta mer strikt.

På samma sätt avseende möjligheter för GM att göra observationen av LJ inne på Tunnelgatan och i trappan. Och detta enligt samma stränghet, inte bara "GM kan nog ha sett LJ i ögonvrån" eller så. LJ har fokus på GM och uppfattar ändå knappt någonting av honom. GM har huvudfokus på helt andra saker än LJ.

Det vore intressant om man kunde komma någon vart med detta och det sker nog troligast utan starka uppfattningar om saken på förhand från någon sida.
Ja det är nog mellan de här två helt motsatta trosinriktningarna som slaget nu står, och kanske också för all framtid kommer att stå. Dvs. att antingen skall SE ha sett Lars J från mordplatsen, eller också skall SE under sin flykt ha sett Lars J i ögonvrån eller uppifrån trappkrönet. Håller med dig om att det vore kul om det gick att lösa det här en gång för alla, men man skall nog inte ha för stora förhoppningar. Skyttegravarna tycks i just den här frågan vara mycket djupt grävda.
__________________
Senast redigerad av Draifos 2023-01-04 kl. 22:19.
Citera
2023-01-04, 22:38
  #41708
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Redan 1986 beskriver LJ en person som för tankarna till SE: Bred ryggtavla, keps, mörkblått plagg på överkroppen, något framåtlutad, tunga men snabba steg, långsamma sving när han pendlar med armen ... Långt innan TP hörde av sig och började fila på Skandiamannen-boken.

Ändå har varken LJ eller något annat mordplatsvittne pekat ut SE som GM. Det tål att funderas på...
Citera
2023-01-04, 22:51
  #41709
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ursprungligen
Ändå har varken LJ eller något annat mordplatsvittne pekat ut SE som GM. Det tål att funderas på...

Genomgick LJ någon visning med foto på SE? Genomgick NF någon visning med foto på SE?

Svar: Nej. YN visades en bild på SE och menade på att den "stämmer", vad gäller flera detaljer, med mannen på David Bagares gata.

En figur som Skandiamannen var det väl ingen i diskussionerna som efterfrågade, trots signalementet.

Efter sin förståelse försökte man styra om det till något annat ... En torped med Gökboet-mössa?

Ingen lyckades peka ut SE som varande på mordplatsen efter skotten, fastän de visades bild.

Jo, just det, JA! Men den man som han beskriver är som bekant JÅS ...
Citera
2023-01-04, 22:56
  #41710
Medlem
Dalulvens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Draifos
Ja det är nog mellan de här två helt motsatta trosinriktningarna som slaget nu står, och kanske också för all framtid kommer att stå. Dvs. att antingen skall SE ha sett Lars J från mordplatsen, eller också skall SE under sin flykt ha sett Lars J i ögonvrån eller uppifrån trappkrönet. Håller med dig om att det vore kul om det gick att lösa det här en gång för alla, men man skall nog inte ha för stora förhoppningar. Skyttegravarna tycks i just den här frågan vara mycket djupt grävda.

Vi får ta och återskapa ljusskenet från den kvällen, sätta upp en kuliss av barackerna, klä oss i lämpliga kläder och springa sträckan några gånger med en stunt-LJ på plats inne gränden.

För egen del är jag säker på svaret: SE såg LJ i ögonvrån när han passerade Luntmakargatan.

Sedan såg han honom igen minst en gång från trappen, kanske två.

Case closed!
Citera
2023-01-04, 23:00
  #41711
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Genomgick LJ någon visning med foto på SE? Genomgick NF någon visning med foto på SE?

Svar: Nej. YN visades en bild på SE och menade på att den "stämmer", vad gäller flera detaljer, med mannen på David Bagares gata.

En figur som Skandiamannen var det väl ingen i diskussionerna som efterfrågade, trots signalementet.

Efter sin förståelse försökte man styra om det till något annat ... En torped med Gökboet-mössa?

Ingen lyckades peka ut SE som varande på mordplatsen efter skotten, fastän de visades bild.

Jo, just det, JA! Men den man som han beskriver är som bekant JÅS ...

Och inget av dessa vittnen pekade ut SE som GM heller. Det tål att tänkas på!
Citera
2023-01-04, 23:04
  #41712
Medlem
ursprungligens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dalulven
Vi får ta och återskapa ljusskenet från den kvällen, sätta upp en kuliss av barackerna, klä oss i lämpliga kläder och springa sträckan några gånger med en stunt-LJ på plats inne gränden.

För egen del är jag säker på svaret: SE såg LJ i ögonvrån när han passerade Luntmakargatan.

Sedan såg han honom igen minst en gång från trappen, kanske två.

Case closed!

Det känns tryggt att åtminstone du själv tror på din egen teori. Det enda troliga dock är så klart att SE såg LJ från mordplatsen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in