Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2022-12-21, 13:05
  #52789
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Det låter som en god idé. Men vi måste även plocka vår egen.

Sverige har redan plockat den lågt hängande frukten.

Finns det alltså inte någon gräns för när frukten kan lämnas?

1 äpple tar 1 person 1 sekund att plocka?
1 äpple tar 10 personer 10 timmar att plocka?
1 äpple tar 100 personer 100 dygn att plocka?

Man fortsätter alltså bara att plocka?
Därför att man måste det, för klimatets skull?
Citera
2022-12-21, 13:11
  #52790
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av suppose
Sverige har redan plockat den lågt hängande frukten.

Finns det alltså inte någon gräns för när frukten kan lämnas?
Eftersom våra utsläpp per person fortfarande är ohållbart höga har vi uppenbarligen inte nått punkten där vi kan sluta plocka frukt. Att andra gjort ännu mindre är ingen ursäkt.
Citera
2022-12-21, 13:24
  #52791
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Eftersom våra utsläpp per person fortfarande är ohållbart höga har vi uppenbarligen inte nått punkten där vi kan sluta plocka frukt. Att andra gjort ännu mindre är ingen ursäkt.

Om medelutsläppet i världen skulle vara samma som medelsvenskens, vilken halt i atmosfären skulle i så fall koldioxidhalten plana ut på?
Citera
2022-12-21, 13:30
  #52792
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Wishie
Av co2? Troligtvis. I vilken mängd beror på hur stor inverkan antropogen co2 har på klimatet. Juryn är fortfarande ute på den frågan trots att klimatofoberna påstår annat
Troligtvis? Vi behöver alltså troligtvis reducera utsläppen.
Håller du med om att forskningsläget är tydligt om att vi behöver minska utsläppen?
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2022-12-21 kl. 13:35.
Citera
2022-12-21, 13:33
  #52793
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av suppose
Sverige har redan plockat den lågt hängande frukten.

Och behöver därför inrikta sig även på annan frukt.
Citat:

Finns det alltså inte någon gräns för när frukten kan lämnas?

Ja, det gör det. Vi är inte där ännu. Det är därför den lättplockade inte räcker.
Citat:

1 äpple tar 1 person 1 sekund att plocka?
1 äpple tar 10 personer 10 timmar att plocka?
1 äpple tar 100 personer 100 dygn att plocka?

Man fortsätter alltså bara att plocka?
Därför att man måste det, för klimatets skull?
Precis.
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2022-12-21 kl. 13:38.
Citera
2022-12-21, 13:40
  #52794
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Precis.

Så även om vi behöver anlita lärare, läkare och sjuksköterskor för fruktplockning, vilket får till följd att svenskar inte längre får utbildning och sjukvård, så fortsätter vi att plocka?
Citera
2022-12-21, 13:57
  #52795
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av suppose
Så även om vi behöver anlita lärare, läkare och sjuksköterskor för fruktplockning, vilket får till följd att svenskar inte längre får utbildning och sjukvård, så fortsätter vi att plocka?
Vi kan väl säga att vi bör fortsätta att plocka även fast det innebär tåg istället för flyg i högre utsträckning och lite dyrare bensin och koldioxidtullar. Det ligger närmare gemene förnekares gräns för svårplockad frukt. Eftersom de förnekar att problemet existerar. Och det är återigen där ni måste börja. Annars vilar all vidare diskussion på felaktiga premisser.
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2022-12-21 kl. 14:17.
Citera
2022-12-21, 14:21
  #52796
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrArtur
Vi kan väl säga att vi bör fortsätta att plocka även fast det innebär tåg istället för flyg i högre utsträckning och lite dyrare bensin och koldioxidtullar. Det ligger närmare gemene förnekares gräns för svårplockad frukt. Eftersom de förnekar att problemet existerar.

Så det viktiga är alltså att alla är med och plockar, inte själva resultatet?

Det hade inte varit en ide att samla våra bästa plockare och skicka iväg dem till en trädgård där ingenting gjorts alls? Där skulle en liten grupp kunna göra underverk. Det skulle ge ett bättre resultat än om varje svensk är uppe och klänger på grenarna i tomma träd.

Hade inte det varit bättre, i dagsläget?
Och bespara svenskarna allt det där klättrandet och klängandet?
Vi ska klänga på de där höga grenarna och försöka få tag frukt, även om det knappt syns något resultat. Det viktigaste är att man gör något. Inte att något blir gjort?
Citera
2022-12-21, 14:25
  #52797
Medlem
snooper123s avatar
Har uppvärmningen så stor effekt att det är anledningen till att ex vintern inte är lika kalla nu som förr?
Citera
2022-12-21, 14:48
  #52798
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av suppose
Så det viktiga är alltså att alla är med och plockar, inte själva resultatet?

Hur är dessa inte sammankopplade?
Citat:

Det hade inte varit en ide att samla våra bästa plockare och skicka iväg dem till en trädgård där ingenting gjorts alls? Där skulle en liten grupp kunna göra underverk. Det skulle ge ett bättre resultat än om varje svensk är uppe och klänger på grenarna i tomma träd.

Visst förstår du att plockningen är en metafor?
Vad föreslår du konkret? Ska vi åka till Kina och släppa ut 4.7 ton/år där, för att sänka deras medelutsläpp? Och tro att det gör någon skillnad för ökningstakten i atmosfären? Eller ska vi införa saker som koldioxidtullar?
Citat:

Hade inte det varit bättre, i dagsläget?
Och bespara svenskarna allt det där klättrandet och klängandet?
Vi ska klänga på de där höga grenarna och försöka få tag frukt, även om det knappt syns något resultat. Det viktigaste är att man gör något. Inte att något blir gjort?
Svenskens utsläpp ligger väldigt nära globalt medel. Och globalt medel multiplicerat med antalet människor är vad som ger problem. Med god marginal. Därför måste även vi reducera ytterligare. Det inser precis alla som erkänner problemet.
__________________
Senast redigerad av MrArtur 2022-12-21 kl. 14:52.
Citera
2022-12-21, 14:52
  #52799
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av suppose
Om medelutsläppet i världen skulle vara samma som medelsvenskens, vilken halt i atmosfären skulle i så fall koldioxidhalten plana ut på?
Sverige ligger på ungefär globalt genomsnitt i utsläpp så det är någonstans mellan SSP2-4.4 och SSP3-7.0
https://www.ipcc.ch/report/ar6/wg1/chapter/summary-for-policymakers/
Ca 3 graders uppvärmning fram till 2090.

Detta dock fram till sekelskiftet. Om vi fortsätter med samma utsläpp kommer CO2-halten bara fortsätta stiga. Något långsammare så länge som hav och biosfär kan ta upp delar av utsläppen som idag, betydligt snabbare när väl dessa börjar mättas. Någonstans antar jag det uppstår jämvikt när temperaturen ökat så mycket att vi får tropisk värme överallt och en så snabb erosion att den förbrukar CO2 i samma takt som vi tillför, men det torde vara ett omöjligt scenario eftersom vi då sedan länge är utdöda.
Citera
2022-12-21, 14:57
  #52800
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av snooper123
Har uppvärmningen så stor effekt att det är anledningen till att ex vintern inte är lika kalla nu som förr?
Ja.
https://www.smhi.se/nyhetsarkiv/ny-analys-tydliggor-forandringar-av-sveriges-klimat-1.189739
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in