2022-11-10, 08:49
  #10693
Medlem
DroidBishops avatar
Postat i Juni
https://www.flashback.org/p80572900#p80572900
Citera
2022-11-10, 09:25
  #10694
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av benjaminjuhlin
Du framstår ofta som mycket frihetlig, men i din förståelse av samhället utgår du från massa modeller som på något sätt styr människor att agera, helt utan någon hänsyn till deras vilja. Om man tar något som faktiskt är en ekonomisk lag, så som lagen om tillgång och efterfrågan, inkluderar den ju till sin natur människornas egna önskemål. Som av en tillfällighet "håller" den ju väldigt bra. Den fungerar inte bara några år under väldigt speciella omständigheter, såsom S2F, regnbågsgrafen och "ingen som har hållit Bitcoin i fyra år har någonsin förlorat pengar" först gjorde och 80% kommer att göra framöver.

Det är sannerligen intressant att så många i tråden hänfaller till alltmer intrikata ”modeller”. Påminner om när man försökte anpassa astronomiska upptäckter med en modell med jorden i centrum. Planeter cirkulerade enligt modellerna i bisarra spiraler runt jorden och solen kämpade sig runt jorden en gång per år.

Mest intressant blir det när Bitcoin sätts i centrum som om Bitcoin är ett levande väsen som styr människorna och inte tvärt om: ”bitcoin måste x, y och z innan å, ä och ö”.

I själva verket förhåller det sig så att människornas behov av och förtroende för Bitcoin styr mer än alla historiska ”mönster” som folk ser …

Om nu Bitcoin har så ljus framtid som vissa i tråden hävdar (hundratusen dollar, en miljon dollar osv): varför prisar inte marknaden in det hela eller ens går i den riktningen?
Citera
2022-11-10, 09:31
  #10695
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PolisenOrebro
Om nu Bitcoin har så ljus framtid som vissa i tråden hävdar (hundratusen dollar, en miljon dollar osv): varför prisar inte marknaden in det hela eller ens går i den riktningen?

Frågan alla får ställa sig är om senaste halvårets events var dödsstöten för Bitcoin, eller om Bitcoin återigen kommer återhämta sig från något som egentligen inte hade med Bitcoin att göra?

Beroende på vad man kommer fram till så kan det vara sista chansen att köpa Bitcoin relativt billigt, alternativt så säljer man (eller tom blankar) och håller sig borta för gott.

Inget av de argument som lagts EMOT Bitcoin i någon av krypto trådarna någonsin, är mer relevant nu än tidigare. Bitcoin är lika stark fundamentalt oavsett.

Det som fått priset att sjunka är av anledningar som INGEN kritiker har förutsett. Vill någonfå det till något annat, så måste hen verkligen bända och töja på vad som faktiskt sagts.
Citera
2022-11-10, 09:34
  #10696
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Frågan alla får ställa sig är om senaste halvårets events var dödsstöten för Bitcoin, eller om Bitcoin återigen kommer återhämta sig från något som egentligen inte hade med Bitcoin att göra?
Är dessa två alternativ de enda som finns att välja mellan?

Varför hävdar du att händelserna inte hade med bitcoin att göra? De fiktiva pengarna som har försvunnit i och med "krascherna" har ju varit det som upprätthållit prisnivåerna. Därför har priset på bitcoin heller inte återhämtat sig efter att marknaden lugnat ner sig efter dessa händelser.

Dina förklaringsmodeller stämmer dåligt överens med verkligheten.
Citera
2022-11-10, 09:35
  #10697
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Baeddsoffa
Inflationen är på högsta nivån i modern tid i hela västvärlden och har varit så i snart ett år. Alla vet om det, och mycket pekar på att det inte är över än. Om det ändå fanns ett sätt att skydda sig...

Vad gör krypto, det mest robusta skyddet mot inflation, det enda betalningsmedlet i världen som är ändligt?
Faller som en sten.
Förutsättningar kommer aldrig bli bättre än vad de är, nu. Och det faller som en sten.

Varför?
För det handlade aldrig om att skydda sig mot inflation. Det handlade inte om decentraliserad valuta som bankväsendet inte rådde på. Det handlade inte om anonymitet.

Det handlade bara om att vara med i pyramidspelet och sälja vidare dyrare. Som alla som inte haft bomull mellan öronen sagt från början.

Enligt Bitcoin-frälsarna beror det ju bara på att folk inte har läst på och förstår hur Bitcoin fungerar. Lite märkligt kan man ju tycka att det är att många stora finansmän, banker, forskande ekonomer och andra ställer sig tveksamma till Bitcoin.

Man kan ju tycka att alla dessa borde pumpa in pengar i Bitcoin nu, när inflationen härjar och Bitcoin är tidernas viktigaste och bästa lösning på alla ekonomiska problem i världen …
Citera
2022-11-10, 09:49
  #10698
Medlem
benjaminjuhlins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PolisenOrebro
Det är sannerligen intressant att så många i tråden hänfaller till alltmer intrikata ”modeller”. Påminner om när man försökte anpassa astronomiska upptäckter med en modell med jorden i centrum. Planeter cirkulerade enligt modellerna i bisarra spiraler runt jorden och solen kämpade sig runt jorden en gång per år.

Mest intressant blir det när Bitcoin sätts i centrum som om Bitcoin är ett levande väsen som styr människorna och inte tvärt om: ”bitcoin måste x, y och z innan å, ä och ö”.

I själva verket förhåller det sig så att människornas behov av och förtroende för Bitcoin styr mer än alla historiska ”mönster” som folk ser …

Om nu Bitcoin har så ljus framtid som vissa i tråden hävdar (hundratusen dollar, en miljon dollar osv): varför prisar inte marknaden in det hela eller ens går i den riktningen?
Ja, håller med om allt. Detta innebär ju inte att Bitcoin-priset aldrig kommer att återhämta sig (även om jag inte tror det), utan bara att ett visst pris inte är förutbestämt. Och det har vi väl sett tydligt de senaste månaderna, även om många försök har gjorts att passa in verkligheten mot modellen.

Har du läst Superforecasting förresten? Tror du skulle gilla den.
Citera
2022-11-10, 09:57
  #10699
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kebabmedpommes
Är dessa två alternativ de enda som finns att välja mellan?

Varför hävdar du att händelserna inte hade med bitcoin att göra? De fiktiva pengarna som har försvunnit i och med "krascherna" har ju varit det som upprätthållit prisnivåerna. Därför har priset på bitcoin heller inte återhämtat sig efter att marknaden lugnat ner sig efter dessa händelser.

Dina förklaringsmodeller stämmer dåligt överens med verkligheten.
Du har visat klara problem med att förstå enkla begrepp som vad efterfrågan och tillgång gör för ett marknadspris, eller hur korttransaktioner fungerar (klassiker "det är bara debit i ena kontot och kredit i andra"), så av den anledningen har jag ingen som helst lust att försöka förklara det du nu frågar om.
Citera
2022-11-10, 10:03
  #10700
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av benjaminjuhlin
Du framstår ofta som mycket frihetlig, men i din förståelse av samhället utgår du från massa modeller som på något sätt styr människor att agera, helt utan någon hänsyn till deras vilja. Om man tar något som faktiskt är en ekonomisk lag, så som lagen om tillgång och efterfrågan, inkluderar den ju till sin natur människornas egna önskemål. Som av en tillfällighet "håller" den ju väldigt bra. Den fungerar inte bara några år under väldigt speciella omständigheter, såsom S2F, regnbågsgrafen och "ingen som har hållit Bitcoin i fyra år har någonsin förlorat pengar" först gjorde och 80% kommer att göra framöver.

Jag vet inte om jag är den som brukar hänvisa till modeller? Har du något exempel?

Priskurvan för bitcoin har helt klart bildat olika mönster som åtminstone i efterhand är tydliga. Det tror jag beror på vissa grundläggande faktorer, såsom halveringarna, i kombination med psykologiska och spelteoretiska samband som på gruppnivå yttrar sig i vissa mönster. När alla traders runt om i världen sitter och tittar på samma grafer så förstärks också mönstren av självuppfyllande profetior. I något skede borde mönstren snarare brytas av konträriska traders, som också tittar på samma grafer. I viss mån har nog detta börjat.

Men 80 procentsregeln ser jag som en självuppfyllande profetia, inget mer. Många har sett mönstret och kommer att förvänta sig en upprepning och därför gå in vid eller lite ovanför 80 procent, vilket torde driva upp priset eller bromsa in prisraset, vid dessa nivåer.

(En faktor är också att det inte krävs lika mycket fiat för att driva upp priset från 0,2•ATH.)
__________________
Senast redigerad av Stopp.Belagg 2022-11-10 kl. 10:09.
Citera
2022-11-10, 10:08
  #10701
Medlem
Leastons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
I något skede borde mönstren snarare brytas av konträriska traders, som också tittar på samma grafer. I viss mån har nog detta börjat.

Mönstrena bryts inte av dessa "konträriska" traders, utan det är dessa traders som ser att mönstrena KOMMER att brytas, och kan tjäna pengar på att vara före alla andra.

En stor del till att mönstrena bryts är att för många använder de specifika mönstrena, och det är en naturlag att alla inte kan tjäna pengar utan det måste finnas lika många förlorare som vinnare.

Alla kan liksom inte sälja på 65k och köpa på 15k, utan några kommer front-runna och när tillräckligt många front-runnar så ändrar mönstret på sig, typ.
Citera
2022-11-10, 10:09
  #10702
Medlem
kebabmedpommess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Du har visat klara problem med att förstå enkla begrepp som vad efterfrågan och tillgång gör för ett marknadspris, eller hur korttransaktioner fungerar (klassiker "det är bara debit i ena kontot och kredit i andra"), så av den anledningen har jag ingen som helst lust att försöka förklara det du nu frågar om.
Så efterfrågan på bitcoin har rasat pga att vissa börser har visat sig vara scams? Det är inte en rimlig förklaringsmodell.

Du kan gärna hålla dig till ämnet och inte försöka trycka till andra skribenter med ovidkommande kommentarer (och som dessutom visar hur fel du har haft i andra diskussioner).
Citera
2022-11-10, 10:14
  #10703
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leaston
Mönstrena bryts inte av dessa "konträriska" traders, utan det är dessa traders som ser att mönstrena KOMMER att brytas, och kan tjäna pengar på att vara före alla andra.

En stor del till att mönstrena bryts är att för många använder de specifika mönstrena, och det är en naturlag att alla inte kan tjäna pengar utan det måste finnas lika många förlorare som vinnare.

Alla kan liksom inte sälja på 65k och köpa på 15k, utan några kommer front-runna och när tillräckligt många front-runnar så ändrar mönstret på sig, typ.

Sant. Det tror jag var S2F:s bane. Den blev alldeles för spridd och allmänt omfamnad för att kunna fortsätta förutsäga prisutvecklingen.
Citera
2022-11-10, 10:15
  #10704
Medlem
benjaminjuhlins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stopp.Belagg
Jag vet inte om jag är den som brukar hänvisa till modeller? Har du något exempel?
Nä, det är du nog den enda som inte gör särskilt mycket, faktiskt. My bad.

Citat:
Men 80 procentsregeln ser jag som en självuppfyllande profetia, inget mer. Många har sett mönstret och kommer att förvänta sig en upprepning och därför gå in vid eller lite ovanför 80 procent, vilket torde driva upp priset eller bromsa in prisraset, vid dessa nivåer.
Till någon utsträckning kan säkert en allmän uppfattning, hur vidskeplig den än är, påverka priset. Men hur mycket kommer folk att handla på att Bitcoin aldrig kan gå ner mer än 80% från ATH när många liknande profetior visat sig ha noll värde bara de senaste månaderna? När miners börjar lasta av uppstår ett enormt tryck, men då kommer alltså institutioner och Svenssons att trycka in enorma mängder kapital bara för att upprätthålla idén om att Bitcoin inte kan gå ner mer än 80%?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in