2022-11-04, 06:52
  #1885
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
...

Jag menar inte att det är många fler fall än 5% som skulle leda till fällande dom. Men då skulle man iaf. ha utrett det ordentligt och vid varje nedlagd förundersökning iaf. haft en vettig anledning att lägga ner förundersökningen. Och kanske skulle det snarare vara 10-15% av alla anmälningar, som hade lett till fällande dom, istället för bara ynka 5%. Det vet vi inte.

..och här har vi det. Ditt mindset.

Det är antal ÅTAL som ska jämföras mot andel som går till fällande dom!!

..inte anmälningar, ditt jävla nöt.
Citera
2022-11-04, 07:15
  #1886
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av m.g.t.o.w
Ulf som blev dömd till 10 års fängelse utan ens en trovärdig saga skiter väl i hur vanligt det är, hans liv förstördes. Svenska kvinnor är som tickande bomber som kan explodera i ansiktet på dig.

Ta Assange som exempel också, han hade sex med en svensk kvinna och hon bloggade t.o.m. efteråt om hur nöjd hon var med kvällen och att fått vara med en så smart man som Assange. Sedan vände det när Assange inte ville inleda relation med henne och hon dessutom fått veta att han knullade en annan tjej, då blev det anmälan om våldtäkt. Det förstörde hans liv trots att han aldrig ens kunde åtalas.

Det finns ett fåtal som blivit oskyldigt dömda för mord också. Det händer. Ett system med människor inblandade kommer att begå misstag. Att det finns idioter som falskanmäler är inte konstigare än att det finns idioter som begår bedrägerier, till exempel.
Det är du som drar felaktiga slutsatser här som tror att rättsystemet är livsfarligt och att var och varannan kvinna falskanmäler våldtäkter.

OBS. Ulf- fallet var väl innan samtyckeslagstiftningen kom till?
Och Assange kunde inte åtalas. Det visar snarare att lagstiftningen inte är så enkel att använda felaktigt än vad det visar att samtyckeslagen är ett problem.
__________________
Senast redigerad av Moment22x22 2022-11-04 kl. 07:24.
Citera
2022-11-04, 07:22
  #1887
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stor-Men-Snabb
..och här har vi det. Ditt mindset.

Det är antal ÅTAL som ska jämföras mot andel som går till fällande dom!!

..inte anmälningar, ditt jävla nöt.

Nej. Nej. Nej. Eftersom det är så svårt att bevisa våldtäkter med konkret teknisk bevisning eller platsangivelser hamnar vi helt fel om vi enbart tittar på åtal och domar. Fattar du verkligen inte detta?
Citera
2022-11-04, 07:33
  #1888
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Det finns ett fåtal som blivit oskyldigt dömda för mord också. Det händer. Ett system med människor inblandade kommer att begå misstag. Att det finns idioter som falskanmäler är inte konstigare än att det finns idioter som begår bedrägerier, till exempel.
Det är du som drar felaktiga slutsatser här som tror att rättsystemet är livsfarligt och att var och varannan kvinna falskanmäler våldtäkter.

OBS. Ulf- fallet var väl innan samtyckeslagstiftningen kom till?
Och Assange kunde inte åtalas. Det visar snarare att lagstiftningen inte är så enkel att använda felaktigt än vad det visar att samtyckeslagen är ett problem.

Det är en helt annan nivå på bevisning för mord så risken är betydligt lägre där än i sexualmål där bevisningen är obefintlig.

Ja Ulf kunde sättas dit på 10 år även innan beviskraven sänktes ännu mer och Assange kunde krossa av åklagaren trots att hon inte hade så det räckte för ett åtal ens, förskräckligt.
Citera
2022-11-04, 07:34
  #1889
Bannlyst
Om bruden pratar om ananas på pizzan - två örfilar.

Annars är det samtycke.
Citera
2022-11-04, 08:15
  #1890
Medlem
JordenIsPlatts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Ord mot ord är mer, betydligt mer relevant än hörsägen. Ord mot ord innebär ju att både målsägande och MGM har kommit till tals. Hörsägen däremot innebär att andra än både målsägande eller MGM, ger andra eller tredjehandsinformation.

Om det ska till en fällande dom, så kräv det teknisk bevisning av något slag. Du kan inte komma och påstå att Pelle har våldtagit dig för 8 månader sedan, utan minsta bevis på att ni ens haft sex vid tidpunkten för den misstänkta våldtäkten tex. Utan teknisk bevisning, finns där inget case och förundersökningen kommer läggas ner i brist på bevis. Om nu inte Pelle säger att ni två hade sex där för 8 månader sedan. Då blir det en ord mot ord situation. Och då först kommer vittnen (hörsägen från vittnena) in etc. Som kan redogöra för att de tex. sett skador på dig efter att du var hos Pelle för 8 månader sedan och att du stod i duschen och tvålade in dig i fyra timmar efteråt, gråtandes av ångest och att du skrubbade din egen mun under duschningen. De kan också bekräfta att du mått skit sedan den dagen. Varit rädd för att somna om kvällarna, rädd för att gå ut. Rädd för att träffa på folk som liknar Pelle. Du har behövt gå i traumabearbetning etc. Men inte ens då behöver det leda till fällande dom, eftersom det ska vara bevisat utom allt rimligt tvivel att Pelle är skyldig till våldtäkt. En skicklig försvarsadvokat kan nog se till att få Pelle friad, det har gått lång tid och kan du ens vara helt säker på att det var just Pelle som förgrepp sig på dig? Kanske träffade du någon annan efteråt som gjorde detta mot dig, men du är förvirrad och har börjat inbilla dig att det är Pelle, kanske? Pelle och du hade kanske bara frivilligt sex, så som Pelle säger? Osv.

Nja. Du tror att det är så. Faktum är att det finns feminister som var emot samtyckeslagen innan den kom, då de var rädda att fokuset skulle hamna för mycket på offrets beteende och inte på förövarens beteende. Vad gjorde offret/vad gjorde inte offret för att visa att hon/han inte samtyckte. Och det stämmer ju. De fick rätt. Mycket fokus har hamnat på detta. Vilket kanske inte alltid är så vidare bra. Men lagen täpper iaf. till kryphål i våldtäktslagen och då får nog dessa feminister tugga i sig, att lagen om oaktsam våldtäkt behövs, även om det innebär en större exploatering av offrets handlande.

Ja, det är vanligare att män våldtar män/kvinnor. Än att kvinnor våldtar män/kvinnor. Mycket vanligare. Iaf. om man ska se till statistiken. Sedan finns det givetvis mörkertal också... Hur lätt tror du det är för en man att anmäla eller ens prata om att en kvinna har våldtagit honom? Finns en man på detta forum som ville starta ett upprop liknande metoo, fast för drabbade män. Han var själv drabbad av flera olika händelser där kvinnor sexuellt ofredat honom/förgripit sig på honom. Han skriver alltså om detta på ett anonymt forum. men han har berättat irl. men blivit bemött på märkliga sätt. Jag kände/känner starkt med denna man. Först bli utsatt för lagbrott och sedan bli bemött som han blev bemött av folk man känner... Nej fy fan. Hade han varit i min umgängeskrets, så hade vi lyssnat på honom/försökt få honom att anmäla. Vi hade stått vid hans sida.

I den kontexten är hörsägen ett extra lager, utan källa finns som sagt ingen våldtäkt. Så enbart ord mot ord innebär att man inte ens har hörsägen. Är bara semantik så det finns ingen anledning att snurra bort sig i det.

Teknisk bevisning behövs sannerligen inte.

Det är kvinnans samtycke man frågar efter. Du säger att du läser domar? Då vet du det med.

Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Just eftersom att det är svårare att bevisa, på grund av avsaknad av bevis många gånger, döms få personer för våldtäkt. Det borde inte vara så svårt att få grepp om hur det hänger ihop, tycker man.

Fast lilla söta du. Något kan inte både vara det lättaste och det svåraste så du får nog lista ut vad du faktiskt tror och sen komma tillbaka till mig ok?
Citera
2022-11-04, 09:06
  #1891
Medlem
Flickfotografs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Så du tror att alla som blivit våldtagna, egentligen har varit otrogna mot sina partners?
Där slutade jag läsa.
Citera
2022-11-04, 09:13
  #1892
Medlem
Flickfotografs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Jag försökte söka på vad olika försäkringsbolag betalar ut vid våldtäkt. Men där stod inget belopp. Däremot stod det vad en hemförsäkring kostar (våldtäkt ryms tydligen i hemförsäkringen). Det var en del/år. Jag tror att jag pungar ut en hel del på hemförsäkringen varje år (går på autogiro, så har ingen koll längre, men vet att priset höjs regelbundet).

Hur som helst. Jag undrar hur några i tråden kan vara så bombsäkra på vad försäkringsbolag betalar ut vid våldtäkt. Har de själva blivit våldtagna, eller vad? Eller har de kanske anmält någon oskyldig för våldtäkt och fått försäkringspengar för detta och därför nu vet om både belopp och att det finns sådana som de själva är: falskanmälare? För vad är det man säger: "genom sig själv, känner man andra".
Läs här:
https://kronofogden.se/du-har-ett-krav-mot-nagon/du-vill-fa-ditt-krav-genomfort/fa-ditt-skadestand
Vad står det på sista raden?

Standard?
https://referatsamling.brottsoffermyndigheten.se/referat/sexualbrott-mot-vuxna/valdtakt-och-grov-valdtakt/#r-10733

Eller här:
https://referatsamling.brottsoffermyndigheten.se/referat/sexualbrott-mot-vuxna/valdtakt-och-grov-valdtakt/#r-10734
Citera
2022-11-04, 09:18
  #1893
Medlem
Flickfotografs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TomatKungen
Och du tror på fullaste allvar att hörsägen endast används i våldtäktsmål? Nej, så är det inte. Man lyssnar givetvis på om det finns tredjehandsinformation kring att någon sett någon haft det vapen, ett vapen av märket som användes vid just den aktuella skjutningen.
Tänk på hur du uttrycker dig.
Sluta tala om för mig vad jag tror eller tänker.
Kontext/sammanhang är ganska viktigt och tredjehandsinformation, eller vittnesmål generellt är inte hörsägen.
"Nisse sa att Janne hade sett ett vapen av modellen Glock 19 i Kalles väska", duger inte till att fälla Kalle för olaga vapeninnehav.
Speciellt inte om Nisse är lika övertygad om att det var ett tjeckiskt vapen.
__________________
Senast redigerad av Flickfotograf 2022-11-04 kl. 09:28.
Citera
2022-11-04, 09:29
  #1894
Medlem
Flickfotografs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Nädå, det var det som var handlingen redan i ditt stycke, sista meningen.
Frågan är dock om principerna i alla lägen tillåts råda i praktiken, eller om viss bevisning värderas omotiverat lågt vid prövningen i domstol"
Det är den retoriska frågan som sen skall besvaras.
Citera
2022-11-04, 10:05
  #1895
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Flickfotograf
Det är den retoriska frågan som sen skall besvaras.
Ja och jag frågade dig vad de kom fram till. Eftersom det var du som hänvisade till texten.
Citera
2022-11-04, 10:22
  #1896
Medlem
Flickfotografs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Ja och jag frågade dig vad de kom fram till. Eftersom det var du som hänvisade till texten.
Finns det ingenting du kan ta med dig ifrån summeringen och frågeställningen?
Det är ett examensarbete och den sätter fingret exakt på skillnaderna mellan rättsstater och principer för juridisk prövning.

Summeringen besvarar frågor från utbildningens följande delar:
allmän rättslära
komparativ rätt
processrätt
bevisrätt
bevisrättsliga principer

Min fråga här är: Kan vi ändra prövning av bevis för att få fler dömda, eller ska vi bibehålla de ursprungliga och grundläggande principerna för att behålla rättsstatens viktigaste princip.

Att till varje pris försöka undvika att döma oskyldiga till brott de inte begått.
Läs Juels böcker. Flera hundra sitter oskyldigt dömda i Sverige och efter MeToo är tusentals oskyldiga uthängda och avstängda från sina egna livsverk enbart baserat på påståenden, rykten och förtal.
Bara en handfull av de förtalande parterna har dömts för sina brott.

Om det fanns en risk att du själv cancellades, hade du skrikit dig blå för rättvisa.
Som feminazi, rycker du bara på axlarna och det gör dig inte ett dugg bättre än tyskarna under Hitler, som kanske anade att judeutrotning pågick, men bara ryckte på axlarna.

Det gör dig till en ganska vedervärdig människa.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in