2022-11-02, 19:29
  #205
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vanartad
Mer eller mindre samtliga tekniska högskolor i Sverige tvingas hålla kurser i grundläggande matematik som borde ha avklarats i högstadiet och gymnasiet som bara för några decennier sedan satt som rinnande vatten.

Skitsnack. De propedeutiska kurserna i matematik fanns också för flera decennier sedan, och även på den tiden diskuterades studenternas otillräckliga förkunskaper. Det där har varit en evig diskussion och är absolut inget nytt. Men oavsett vilket så är det inte studenternas fel att skolväsendet inte klarar av att ge dem en adekvat utbildning. Du fattade visst inte ett enda ord av mitt förra inlägg. Avslutningsvis har de tekniska högskolestudenternas grundläggande matematikkunskaper inte ett skit att göra med resultatet på en tenta på sjuksköterskeprogrammet.

Du är full av skit som hittar på sånt trams.
Citera
2022-11-02, 19:30
  #206
Medlem
Man ska inte glömma att sjuksköterska är ett i grunden praktiskt yrke. Utbildningen gjordes om till en akademisk utbildning eftersom Göran Persson ville "höja statusen" för kvinnodominerade yrken och eftersom man ville skapa arbetstillfällen inom akademin för diverse kärringar med meningslösa doktorstitlar.

En aspig nörd som har doktorerat inom omvårdnad och satt full pott på varenda tentamen kan allså att vara en praktiskt taget värdelös sjuksköterska. Omvänt kan en normalbegåvad och empatisk person med god samarbetsförmåga men utan läshuvud vara en utomordentligt duktig sjuksköterska.

En sjuksköterska utan specialistkompetens behöver inte ha annat än ytliga kunskaper i anatomi eller fysiologi. Kunskaper inom vetenskapsteori behövs inte alls.

Olivia som blir intervjuad i artikeln ser ut som en person man gärna skulle vilja bli vårdad av. Hon kan tacka Göran Persson för att hennes möjligheter att ta sig i på arbetsmarknaden förskjuts med ett år.
__________________
Senast redigerad av Ein. 2022-11-02 kl. 19:34.
Citera
2022-11-02, 19:32
  #207
Medlem
vanartads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Veridictores
Skitsnack. De propedeutiska kurserna i matematik fanns också för flera decennier sedan, och även på den tiden diskuterades studenternas otillräckliga förkunskaper. Det där har varit en evig diskussion och är absolut inget nytt. Men oavsett vilket så är det inte studenternas fel att skolväsendet inte klarar av att ge dem en adekvat utbildning. Du fattade visst inte ett enda ord av mitt förra inlägg. Avslutningsvis har de tekniska högskolestudenternas grundläggande matematikkunskaper inte ett skit att göra med resultatet på en tenta på sjuksköterskeprogrammet.

Du är full av skit som hittar på sånt trams.


Bländade argumentation från din sida!
*avslutar härmed all vidare diskussion med dig*
Citera
2022-11-02, 19:39
  #208
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ein.
Man ska inte glömma att sjuksköterska är ett i grunden praktiskt yrke. Utbildningen gjordes om till en akademisk utbildning eftersom Göran Persson ville "höja statusen" för kvinnodominerade yrken och eftersom man ville skapa arbetstillfällen inom akademin för diverse kärringar med meningslösa doktorstitlar.

En aspig nörd som har doktorerat inom omvårdnad och satt full pott på varenda tentamen kan allså att vara en praktiskt taget värdelös sjuksköterska. Omvänt kan en normalbegåvad och empatisk person med god samarbetsförmåga vara en utomordentligt duktig sjuksköterska.

En sjuksköterska utan specialistkompetens behöver inte ha annat än ytliga kunskaper i anatomi eller fysiologi. Kunskaper inom vetenskapsteori behövs inte alls.

Olivia som blir intervjuad i artikeln ser ut som en person man gärna skulle vilja bli vårdad av. Hon kan tacka Göran Persson för att hennes möjligheter att ta sig i på arbetsmarknaden förskjuts med ett år.

Öh, sjuksköterskeutbildningen har varit akademisk sen 1977. och 1993 kandidatexamen. Han var bara en riksdagsledamot då.

Varför ska sjuksköterskan kunna mer än ytlig anatomi och fysiologi? Har vi ännu en obildad här som inte vet att sjuksköterskans ansvar är omvårdnad. Därför läser man omvårdnadsteori. De ska bli sjuksköterskor, inte läkare som får behålla sin naturvetenskap. Helt efterblivet att tro att sjuksköterskor bör läsa det. Har inget med omvårdnad att göra.
Citera
2022-11-02, 19:43
  #209
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kallebrogen

Spärrkurser/tentor får inte förekomma i Sverige enligt ÖNH:
https://www.onh.se/avgoranden/antagning/antagningsarenden/2015-02-13-beslut-2015-02-13-reg.nr-23-61-15.html

Jag vet att vissa lärosäten fortfarande tillämpar dem, men det är inte lagligt, och kommer inte upprätthållas vid överklagan till ÖNH.

Därav inte sagt att man alltid har rätt att gå nästa kurs. Man måste fortfarande ha förutsättningar att kunna tillgodogöra sig kursen. Detaljerna finns i beslutet jag länkade.

Intressant länk!

En kurs kan kräva "särskild behörighet", men då kan man få undantag med hänvisning till "reell kompetens", dvs att man i praktiken har de förkunskaper som krävs, och har erhållit den t.ex. från ett jobb eller från en annan utbildning. Studenten i din länk försökte få undantag från kravet för att hon var sjuk när förkunksapskursens tenta gick, men det accepterades inte.

Jag har nog inte hört begreppet "spärrkurs" tidigare. Enligt din länk skulle det vara ett behörighetskrav på ett utbildningsprogram som man inte kan få undantag ifrån. Är spärrkursen den förkunskapsgivande kurs som krävs, eller den fördjupningskurs som kräver detta?

Däremot har jag hört talas om att en utbildningsplan kan ha "spärrar", "trösklar" och "uppflyttningskrav", men allt sånt är på väg bort från utbildningsplanerna. Universitetsjuristerna vill att behörighetskraven istället ska stå i kursplanerna, och att de flesta av kursernas förkunskapskrav även kontrolleras för programstudenter, inte bara fristående studenter. Det är ett ganska nytt fenomen.

En poängtröskel är normalt inte en spärr (ett extrakrav utöver vad kursplanen säger), utan tvärtom en generell dispens - programstudenter som klarar tröskeln får dispens från många av de särskilda behörighetsraven.

I praktiken ges många dispenser, t.ex. om kurser ligger direkt efter varandra, eller består av flera moment. På en del universitet finns det listor över exakt vilka dispenser som gäller på ett program, men det vill juristerna att det inte publiceras öppen på webben, för att ingen ska stämma universitetet. Vissa har detaljerade listor, andra skriver i lite vaga ord hur kursernas krav tillämpas/kontrolleras på programmet och vilka dispenser som brukar ges i praktiken.
Citera
2022-11-02, 19:45
  #210
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ein.
Olivia som blir intervjuad i artikeln ser ut som en person man gärna skulle vilja bli vårdad av.

Är det kuken eller själen du vill ha ombesörjd?
Söker du en trösterska är det bättre med prästinna eller psykolog.

En ssk ska inte vara det på sina empatiska meriter eller sitt snygga utseende.
En ssk ska kunna ssk-jobbet.
Citera
2022-11-02, 19:45
  #211
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KaNiin21
Haft ssk-studenter sedan -96. Mattekunskaperna blir sämre och sämre.
Brukar alltid fråga dem följande:
”Du blandar antibiotikapulver i en 100 ml’s påse. Blandningen ska gå in på 20 min. Pumpen räknar ml/tim.
Vilken dropptakt knappar du in?
Detta är sjuans matematik. Ungefär 1/10 klarar det snabbt och utan hjälp.
Vissa börjar lalla om droppar/minuten och ska multiplicera med 20.
Andra ska ställa upp en ekvation på papper. Vissa håller på i 20 min och är osäkra på svaret. Många säger att det ska vara 33,3 ml/timmen.
Blir fan mörkräddd !!!!!

Svar: 300 ml/Tim
Du förväxlar dropptakt med infusionshastihjet.
Citera
2022-11-02, 19:48
  #212
Medlem
Libertarismuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bergsdal
Bevisligen kommer du inte behöva oroa dig för det med tanke på att dom inte har klarat av... tentan?
Jösses. Tänk ett steg längre än vad näsan räcker. Vad tror du kommer att hända på lång sikt? Kommer universiteten fortsätta ha samma krav eller kommer de sänkas allt eftersom politiska påtryckningar ang. att vi behöver flera händer i vården? Hur tror du vi exempelvis får fler poliser att utbilda sig? Genom att höja antagningskraven eller genom att sänka dem?
Citera
2022-11-02, 19:55
  #213
Medlem
[quote=Darfsson|82269215]Öh, sjuksköterskeutbildningen har varit akademisk sen 1977. och 1993 kandidatexamen. Han var bara en riksdagsledamot då.

Nja, det var först i och med högskolereformen på nittiotalet som sjuksköterskeutbildningen på allvar blev en akademisk utbildning. Jag vill minnas att Göran Persson var drivande i detta men kan minnas fel.

Citat:
Ursprungligen postat av Darfsson
Varför ska sjuksköterskan kunna mer än ytlig anatomi och fysiologi? .

För att det är vad som krävs för att kunna fullgöra arbetsuppgifterna.

Citat:
Ursprungligen postat av Darfsson
Har vi ännu en obildad här som inte vet att sjuksköterskans ansvar är omvårdnad. Därför läser man omvårdnadsteori. De ska bli sjuksköterskor, inte läkare som får behålla sin naturvetenskap. Helt efterblivet att tro att sjuksköterskor bör läsa det. Har inget med omvårdnad att göra.

I artikeln nämns tentor inom anatomi, fysiologi, vetenskapsteori som särskilt svåra för studenterna. Vad jag vet läser sjuksköterskor alla dessa tre ämnen.

Jag medveten att sjuksköterskor läser omvårdnad. Min poäng är just att omvårdnad inte är ett i första hand akademiskt ämne utan ett praktiskt sådant.
Citera
2022-11-02, 19:57
  #214
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vanartad
Mer eller mindre samtliga tekniska högskolor i Sverige tvingas hålla kurser i grundläggande matematik, vilket borde ha avklarats i högstadiet och gymnasiet, som bara för några decennier sedan satt som rinnande vatten.

Det är ett ofrånkomligt faktum att det svenska utbildningsväsendet har gått käpp rätt åt helvete.
Det är batikhäxor likt dig själv som har möjliggjort svenska skolans haveri, genom de låga förväntningarnas diskriminering.
Inse att IQ spelar roll.
Att lägga nivån så att alla elever lyckas uppnå godkänt är ett enormt svek mot de elever som till skillnad från dig besitter en fungerande hjärna.
Resultatet blir en total intellektuell kollaps i landet.

Jämför t.ex. matematikprov för sjätteklassare i Sverige och Singapore:
https://kvartal.se/artiklar/sa-skapas-mattesnillen/

En frivillig preparandkurs i matematik har erbjudits i många decennier på civilingenjörsutbildningarna som repetition av gymnasiematten strax innan terminsstarten - inget nytt där. Man glömmer snabbt matten om man inte har pluggat på ett par år, och förr var nybörjarstudenterna äldre. Eller tänker du på första obligatoriska mattekursen? Ofta handlar den om algebra, geometri eller funktionslära, och det överlappar nog bitvis med gymnasiematte på naturvetarprogrammet.

Min bild är dock att de som slutför naturvetenskap på gymnasiet är nästan lika bra som för några decennier sedan. På teknikprogrammet kan man numera välja bort Matematik 4 och 5, men de som slutför matte 5 är ungefär lika bra som förr.

Svenska grundskolan har tagit bort eller senarelagt många uppställningar och algoritmer, t.ex. kommer liggande stolen sent eller har ersatts (stämmer det?) med huvudräkning och kortdivision. För att man tror att det ska ge bättre förståelse. Dessutom har man strukit sinus, cosinus och mycket algebra från grundskolan, och fokuserar istället på nyttomatte, som även de som inte tänker plugga naturvetenskap och nationalekonomi kan få nytta av. Jag hade föredragit att man hade återinfört särskild och allmän matte på högstadiet, så att de som kan och vill kan läsa lite djupare matte redan på högstadiet, som ger behörighet till naturprogrammet och teknikprogrammet.

Men det största problemet med svensk skola är att så många saknar godkända grundskolebetyg.
__________________
Senast redigerad av guru1966 2022-11-02 kl. 20:09.
Citera
2022-11-02, 19:59
  #215
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ehehhas
Är det kuken eller själen du vill ha ombesörjd?
Söker du en trösterska är det bättre med prästinna eller psykolog.

En ssk ska inte vara det på sina empatiska meriter eller sitt snygga utseende.
En ssk ska kunna ssk-jobbet.

Det är en annan diskussion men människor mår bättre när de har kontakt med vackra individer än med fula. Är man själv ful så är det antagligen svårt att acceptera men så ser verkligheten ut.
Citera
2022-11-02, 19:59
  #216
Medlem
BorgeHs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Veridictores
Skitsnack. De propedeutiska kurserna i matematik fanns också för flera decennier sedan, och även på den tiden diskuterades studenternas otillräckliga förkunskaper. Det där har varit en evig diskussion och är absolut inget nytt. Men oavsett vilket så är det inte studenternas fel att skolväsendet inte klarar av att ge dem en adekvat utbildning. Du fattade visst inte ett enda ord av mitt förra inlägg. Avslutningsvis har de tekniska högskolestudenternas grundläggande matematikkunskaper inte ett skit att göra med resultatet på en tenta på sjuksköterskeprogrammet.

Du är full av skit som hittar på sånt trams.

Javisst, det hölls frivilliga repetitionskurser på de tekniska högskolorna förr innan kursstart. Jag vet att det hölls på både Chalmers och KTH 1974.

Men att ifrågasätta fakta att de unga studenterna nu för tiden har sämre förkunskaper i matematik är helt fel. Dagens studenter skiljer sig från de som fanns för 45 år sedan. Förr argumenterade inga studenter med lärarna. De höll käft och led. Nu för tiden startar studenterna en sluten facebook-grupp där någon av de duktiga studenterna skriver in sina lösningar och resten kopierar. Dagens studenter argumenterar och diskuterar, de är bra på att hävda sin rätt. Men de är inte bra på att lösa problem...

Angående matematik på universitetsnivå så är det min erfarenhet att förmågan att räkna procent är inte så utvecklad, vare sig hos ekonomer (som inte studerar matematik på högskolenivå!) eller sjuksköterskor. Om du inte tror mig, fråga en ekonom om de kan räkna ut annuitet för hand med simpel räknedosa.

Tänk dig in i följande problem. Sköterskan skall räkna ut hur stor dos medicin hon skall injicera i en patient. Läkaren ordinerar 10 ml preparat per 20 kg. Patienten väger 65 kg. Hur stor dos skall patenten få?

Det är inte så ovanligt att en del sjuksköterskor ger fel doser. Folk kan dö av detta. Jag tycker att de skall kunna räkna ut enkla problem i sitt yrke!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in