2022-10-30, 20:12
  #2173
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kub.Ernetes
Man borde kunna ha en relativt fri marknadsekonomi.
Företag kan lösa tvister i skiljedom mm. Det behöver inte staten lägga sig i.
Visst kan man tycka att de borde klara av en sådan uppdelning men faktum är att de inte gör det. Det beror väl dels på att kommunister/fascister (jag är helt ärligt osäker på vilket epitet som passar bäst) inte förstår sig på sådant som att låta marknadskrafter sköta sig själva, dels att autokratiska regimer har jättesvårt för tanken på ett oberoende rättsväsende där de själva faktiskt kan åka på pumpen och dels på att de korrupta partipamparna själva är så djupt insyltade i företagen att de inte kan hålla fingrarna borta då de är rädda för att gå miste om inkomster (i form av mutor).
Det finns en anledning till att kinesernas sidenvägsprojekt där de bygger skit i fattiga länder inkluderar krav på att alla dispyter ska lösas i kinesiska skiljedomstolar. Det finns på samma sätt en anledning till att kinesiska företag har ett börsvärde som bara är en bråkdel av västerländska motsvarigheter.
Citera
2022-10-30, 20:17
  #2174
Medlem
RysslandSplittrass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kub.Ernetes
Så kan det vara.
Jag hade uppfattat det som att man släppte ekonomin fri och behöll den politiska makten.
Och så borde man kunna fortsätta?

Fast halva ekonomin är fortfarande statsägd. 90% av de stora företagen är statsägda. Och de stora privata företag som finns, slår Kommunistpartiet till emot, tex Jack Ma och hans Alibaba.

Blir privata företag för stora, så blir de även politiskt mäktiga. Stora privata företag är hot emot Kommunistpartiets makt. Därför slår Kommunistpartiet till emot dem.
Citera
2022-10-30, 20:30
  #2175
Medlem
RysslandSplittrass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Raukberg
Visst kan man tycka att de borde klara av en sådan uppdelning men faktum är att de inte gör det. Det beror väl dels på att kommunister/fascister (jag är helt ärligt osäker på vilket epitet som passar bäst) inte förstår sig på sådant som att låta marknadskrafter sköta sig själva, dels att autokratiska regimer har jättesvårt för tanken på ett oberoende rättsväsende där de själva faktiskt kan åka på pumpen och dels på att de korrupta partipamparna själva är så djupt insyltade i företagen att de inte kan hålla fingrarna borta då de är rädda för att gå miste om inkomster (i form av mutor).
Det finns en anledning till att kinesernas sidenvägsprojekt där de bygger skit i fattiga länder inkluderar krav på att alla dispyter ska lösas i kinesiska skiljedomstolar. Det finns på samma sätt en anledning till att kinesiska företag har ett börsvärde som bara är en bråkdel av västerländska motsvarigheter.

Kommunismen (marxism-leninismen) bygger ju på tanken att Kommunistpartiet ska krossa kapitalisterna, beslagta och förstatliga kapitalisternas företag och tillgångar.

Med den ideologiska bakgrunden, så blir det väldigt svårt för ledande Kommunistparti-medlemmar att sitta och titta på, när Kinas kapitalister (privata storföretagare) bara blir rikare och rikare. De känner instinktivt för att kasta kapitalisterna i fängelse, och ta deras företag och pengar.

Och det är just vad de gjort de senaste åren, och troligen kommer göra ännu mer av framöver.

Hela tanken att det skulle gå att långsiktigt driva privata företag i en Kommunistparti-diktatur, var faktiskt ganska naiv. Det var förutbestämt att det skulle sluta såhär, att Kommunistpartiet skulle få nog av kapitalisterna, och börja slå till emot dem.
__________________
Senast redigerad av RysslandSplittras 2022-10-30 kl. 20:34.
Citera
2022-10-30, 21:28
  #2176
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RysslandSplittras
Kommunismen (marxism-leninismen) bygger ju på tanken att Kommunistpartiet ska krossa kapitalisterna, beslagta och förstatliga kapitalisternas företag och tillgångar.

Med den ideologiska bakgrunden, så blir det väldigt svårt för ledande Kommunistparti-medlemmar att sitta och titta på, när Kinas kapitalister (privata storföretagare) bara blir rikare och rikare. De känner instinktivt för att kasta kapitalisterna i fängelse, och ta deras företag och pengar.

Och det är just vad de gjort de senaste åren, och troligen kommer göra ännu mer av framöver.

Hela tanken att det skulle gå att långsiktigt driva privata företag i en Kommunistparti-diktatur, var faktiskt ganska naiv. Det var förutbestämt att det skulle sluta såhär, att Kommunistpartiet skulle få nog av kapitalisterna, och börja slå till emot dem.


Kina är knappast kommunistisk, kommunism/socialism handlar främst om att sätta folket först över företagarna OCH staten, tycker du kina gör det? Vem sätter de först, folket eller staten? Jag skulle vilja påstå att de sätter staten först, vilket gör dem till fascister inte kommunister. Men det är vanligt att fascistiska länder kallar sig själva för kommunister.

Kommunism/socialism är nära släkt med liberalism, inte den ekonomiska delen av liberalism utan den som berör personlig frihet. Slutmålet med kommunism är anarkism, att staten ska upphöra. Men vägen dit kräver en stark stat, men allt staten gör ska vara för folket aldrig för staten. Så därför borde en kommunistisk land ha extremt mycket personlig frihet, och det har knappast kina. Kritisera ledarna borde i högsta grad vara tillåtet i ett kommunistisk land, då staten är folkets bitch i en kommunistisk land, staten är folkets verktyg emot eliten inte emot folket.
Citera
2022-10-30, 22:40
  #2177
Medlem
RysslandSplittrass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hew18
Kommunism/socialism är nära släkt med liberalism, inte den ekonomiska delen av liberalism utan den som berör personlig frihet. Slutmålet med kommunism är anarkism, att staten ska upphöra. Men vägen dit kräver en stark stat, men allt staten gör ska vara för folket aldrig för staten. Så därför borde en kommunistisk land ha extremt mycket personlig frihet, och det har knappast kina. Kritisera ledarna borde i högsta grad vara tillåtet i ett kommunistisk land, då staten är folkets bitch i en kommunistisk land, staten är folkets verktyg emot eliten inte emot folket.

Så fungerade knappast Kommunistparti-diktaturerna i Östblocket, tex Sovjetunionen.

Citat:
Ursprungligen postat av Hew18
Kina är knappast kommunistisk, kommunism/socialism handlar främst om att sätta folket först över företagarna OCH staten, tycker du kina gör det? Vem sätter de först, folket eller staten? Jag skulle vilja påstå att de sätter staten först, vilket gör dem till fascister inte kommunister. Men det är vanligt att fascistiska länder kallar sig själva för kommunister.

Så du tycker att Östblocket och Sovjet var fascistiskt?
Citera
2022-10-30, 22:50
  #2178
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RysslandSplittras
Så fungerade knappast Kommunistparti-diktaturerna i Östblocket, tex Sovjetunionen.



Så du tycker att Östblocket och Sovjet var fascistiskt?


Ja. Du blandar ihop personer med ideologi.
Citera
2022-10-30, 23:20
  #2179
Medlem
RysslandSplittrass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hew18
Ja.


Intressant. Och då tycker du även att Kina är fascistiskt?

Citat:
Ursprungligen postat av Hew18
Du blandar ihop personer med ideologi.

Det var väl snarare de själva, som körde med falsk marknadsföring?
Citera
2022-10-31, 06:12
  #2180
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Kub.Ernetes
Man borde kunna ha en relativt fri marknadsekonomi.
Företag kan lösa tvister i skiljedom mm. Det behöver inte staten lägga sig i.

Staten kan stå över. Och bara lägga sig i vissa frågor. Ungefär som i Singapore. Med skillnaden att i Kina finns inga val.


Däremot går det inte att micromanagera i ett sådant land. Och det kan vara där som motivet ligger. Den politiska ledningen kanske vill hålla på och styra och ställa i smådetaljer. Och då blir det ett Nordkorea av samhället.

Jo, det finns val i Kina. Det finns till och med flera partier. Men i likhet med Singapore finns det ett parti som i praktiken bestämmer. I Kina genom att kommunistpartiets kommiteer godkänner kandidaturer. I Singapore genom att PAP åtalar oppositionella för att "förtala" PAP.
Citera
2022-10-31, 10:34
  #2181
Medlem
COV-NL63s avatar
Här var det nedstängning:
After the lockdown was announced in Zhengzhou province, where Covid has taken hold again in China, a video of employees jumping the fence and escaping from the Apple factory in the area is out. This is a video of a group of employees escaping by jumping over the fence of the Apple factory.

The incident took place at a plant owned by Foxconn. The video, which is circulating on Chinese social media, was tweeted by Stephen McDonnell, the BBC’s China correspondent. The employees who escape from here return to their homes across hundreds of kilometers.

Earlier, it was reported that a section of the employees were quarantined after the outbreak of Covid among the employees of the Apple factory. About 300 000 employees are working in connection with this apple plant. It is reported that more than half of the iPhones sold worldwide are manufactured here.
https://ibmtech.live/world/covid-lockdown-in-zhengzhou-employees-jump-the-fence-of-the-apple-plant-video-china/

video: https://twitter.com/StephenMcDonell/status/1586633671150211072

Uppenbarligen är det så att Putin förstör Ryssland och Xi förstör Kina. Tråkigt för de som bor där.
Citera
2022-10-31, 11:32
  #2182
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RysslandSplittras
Intressant. Och då tycker du även att Kina är fascistiskt?



Det var väl snarare de själva, som körde med falsk marknadsföring?


Ja, som sagt de flesta fascistiska regimer påstår att de är kommunister. Kanske för det är lättare att sälja deras fascism genom att påstå att det är kommunism. Men tittar alltid på vad de gör istället för vad de säger. De är lika mycket kommunister som feminister står jämställdhet.

I kommunism/socialism, så är staten medborgarnas bitch, staten är då bara medborgarnas verktyg emot eliten för få till jämlikhet, är rollerna tvärtom så är det fascism, oavsett vad staten själva påstår att de är. Feminism är motsatsen till jämställdhet trots att de själva påstår att de står för jämställdhet, titta på vad de faktiskt gör istället för vad de påstår sig vara. Gå inte på den falska marknadsföringen.
Citera
2022-10-31, 12:15
  #2183
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av COV-NL63
Här var det nedstängning:
After the lockdown was announced in Zhengzhou province, where Covid has taken hold again in China, a video of employees jumping the fence and escaping from the Apple factory in the area is out. This is a video of a group of employees escaping by jumping over the fence of the Apple factory.

The incident took place at a plant owned by Foxconn. The video, which is circulating on Chinese social media, was tweeted by Stephen McDonnell, the BBC’s China correspondent. The employees who escape from here return to their homes across hundreds of kilometers.

Earlier, it was reported that a section of the employees were quarantined after the outbreak of Covid among the employees of the Apple factory. About 300 000 employees are working in connection with this apple plant. It is reported that more than half of the iPhones sold worldwide are manufactured here.
https://ibmtech.live/world/covid-lockdown-in-zhengzhou-employees-jump-the-fence-of-the-apple-plant-video-china/

video: https://twitter.com/StephenMcDonell/status/1586633671150211072

Uppenbarligen är det så att Putin förstör Ryssland och Xi förstör Kina. Tråkigt för de som bor där.

Nanning är också stängt
Citera
2022-10-31, 12:30
  #2184
Medlem
RysslandSplittrass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hew18
I kommunism/socialism, så är staten medborgarnas bitch, staten är då bara medborgarnas verktyg emot eliten för få till jämlikhet, är rollerna tvärtom så är det fascism, oavsett vad staten själva påstår att de är.

Jodå, kan se en viss logik i detta.

Men, ett grundproblem i kommunismen, är att den bygger på "proletariatets diktatur". Och diktatursystem kommer alltid att missbrukas av den styrande eliten, till deras egen fördel. "Absolute power corrupts absolutely."

Att upprätthålla ett diktatursystem, kräver också en repressiv förtryckarstat, för att kväsa alla de som inte håller med ledarskapet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in