2022-10-30, 15:27
  #251077
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RustyShackleford
Varför inte? Var det inte därför vi utkämpade andra världskriget? För att rädda världen från nazismen? (När jag säger "vi" så syftar jag inte på Sverige såklart, men vi brukar ju intala oss själva att vi stod på rätt sida i efterhand.)

Nä, om det enbart hade varit för nazisterna så hade Kreml såklart inte tyckt att det var värt besväret eller risken. Om vi antar att nazi-regimen Zelensky hade varit villiga att hålla sig geopolitiskt neutrala.

NATO-expansionen utgår jag ifrån var det som fällde avgörandet. Ryssland hade blivit för sårbart och bakbundet med ytterligare massa NATO-missilbaser vid gränsen.
Att man var mot Hitler betyder inte att man var för Sovjetunion. Därför det kalla kriget, som nu Putin har tagit upp igen.
Slavsamhället Sovjetunionen var det inte många som stödde. Bara förvirrade kommunister.
Citera
2022-10-30, 15:27
  #251078
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RobRoys
Ja, och det är ju det Ryssland gör. Är NATO bättre menar du? Har NATO en enda gång bedrivit ett krig som i efterhand har betraktats som rättvist och berättigat? Varför vill inte Ryssland då ha NATO som grannar? År du för eller mot dödslistorna eller förstår du inte frågan? Det är tredje gången jag frågar nu.

Man måste fråga sig varför NATO har ett behov av att expandera om det inte finns något hot.




Rusland udvide sin forsvarsalliance før NATO udvidelsen - så det er det udløsende hot:

Rusland udvidede før Nato
Warszawapagten nedlagde sig selv på et stort topmøde i Prag i juli 1991, altså kort før Sovjetunionen kollaps med augustkuppet og Boris Jeltsin, der hoppede op på en kampvogn.

Ret hurtigt derefter indgik Rusland, den absolut største republik i det tidligere Sovjet, en politisk alliance, nemlig SNG-landene, og en militær alliance, kaldet Den Kollektive Sikkerhedsaftale (CST). CST blev indgået i foråret 1992 og trådte i kraft i 1994. I 2002-03 blev den udbygget, til Den Kollektive Sikkerhedsaftaleorganisation, CSTO.


https://www.altinget.dk/forsvar/artikel/historiker-2004-putin-ville-vaere-rygende-uenig-med-2022-putin
__________________
Senast redigerad av Moentos 2022-10-30 kl. 15:37.
Citera
2022-10-30, 15:29
  #251079
Moderator
-Info-s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RustyShackleford
Som sagt så använder "fact checken" ett helt annat armband. Och så klart: I princip kan ju någonting förefalla vara någonting annat om man reducerar detaljnivån i en bild. Men bortförklaringen hade ju varit betydligt mer övertygande om man såg att det var precis ett sånt newage-armbandet som Zaluzhny hade köpt på Indiska. Nu var det helt uppenbart inte samma armband, vilket gör att er övertygelse om att det skulle röra sig om en optiskt illusion vilar på ganska lös grund.

Att det är en optisk illusion vilar på en väldigt fast grund. Se videon vid den första rutan här (övre vänstra rutan):

https://twitter.com/Feher_Junior/status/1579217056427167744

Den videon visar på ett övertydligt sätt att det är en optisk illusion.
Citera
2022-10-30, 15:29
  #251080
Medlem
mr.Floppys avatar
Alla som bemöter rysstrollens tjatande om nazister bör veta att i Ryssland är nazist=antiryss (eller snarare anti-ryska regimen), och inte nationalsocialist. Nationalsocialist är ju tydligen ok att vara enligt pissryzzarna, det ser man ju både på Wagnergruppen och de rysstroll som i åratal varit reggade här inne och stött NMR innan kriget.
Detta är varför man får goddag-yxskaft svar när man hävdar att Wagner mfl är nazister.
Så när ryzzarna hävdar "nazism" menar de alltså att "mot Ryssland" egentligen.
Helt enkelt en kulturkrock mellan öst och väst.

Och de verkar helt obildbara på denna punkt.

Detta kan med fördel användas för att skilja ryssar som är betalda påverkansagenter och sitter i Ryssland och skriver här, och svenskar som förlorat sig i konspirationsteorier och köpt rysspropagandan.
De som tjatar om nazism är ryssar som inte har koll på västjargongen, typ utan undantag. En svensk skulle aldrig tjata om nazism i Ukraina. Detta visar hur få svenskar som egentligen köpt propagandan.

De betalda rysstrollen kommer ju aldrig ge sig heller då de har betalt för att sprida sin skit. Dock är de rätt underhållande. Hoppas dock de blir skickade till fronten snart allihop, detär fan obegripligt att lägga så mycket resurser på en trollarmé som får så lite genomslag.
Citera
2022-10-30, 15:29
  #251081
Medlem
stilichos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrNoob
Nu är Donbas en intern angelägenhet
Tjetjenien känns ganska ryskt är min ganska oinsatta synvinkel. Huvudstad grundad som ryskt fort. Känns inte spontant som att jag skulle ställa mig på islamistsidan där.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Tjetjenien
Oavsett är det inte mycket till imperialism där. Möjligen mer av "kampen mot terrorismen". Tjetjenien är alltså inte ett exempel på expansionism som pro-ukraina-nördarna här vill få det till

Om du läser Wikipedia-artikeln som du själv länkar till så kan du se att Ryssland erövrade och annekterade Tjetjenien 1859, under den värsta imperialismen. Vidare kan du läsa att befolkningen i Tjetjenien är 5% ryssar och 95% tjetjener (tjetjensktalande, ett språk som inte har mycket gemensamt med ryska.

Tar du dig dessutom vidare till engelska Wikipedia kan du läsa om självständighetsomröstningen som hölls i Tjetjenien 1991 där 72% av befolkningen röstade för självständighet och mot att fortsätta vara en del av Ryssland. Av någon anledning accepterade inte det demokratiälskande ryska folket detta utan skickade in stridsvagnarna (och fick duktigt med stryk, men det är en annan historia).

Tycker du fortfarande inte att det är en smula konstigt att Ryssland är så förtjust i att stödja självständighetsrörelser i sina grannländer (Donbas men också Sydossetien och Abkhazien) samtidigt som de blir väldigt sura när någon vill göra sig självständig från dem?

Citat:
Ursprungligen postat av akademikerfyllo
Den misslyckad drönarattacken mot Sevestopol var ett desperat försök av demokraterna i USA att prococera fram en rysk reaktion bara en vecka innan midterm elections. Ryssland faller inte i fällan, men UK, som är operativt ansvariga, gör sig alltmer till en måltavla om det riktiga helvetet brakar loss. Lägg till detta att UK verkar vara ansvariga för det praktiska gällande sprängningen av Nordstream. NATO är ytterst inhumana som gör allt för att blockera spannmålsleveranser till tredje världen. Västvärlden kommer att orsaka massvält.

Vad har attacken mot Sevastopol med spannmålsexporten att göra? Jag tror nog att spannmålsfartygen vågar köra även utan att ryska flottan garanterar deras "säkerhet".
__________________
Senast redigerad av stilicho 2022-10-30 kl. 15:32.
Citera
2022-10-30, 15:31
  #251082
Medlem
EnCartes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RustyShackleford
Zelensky är en marionett. Det är irrelevant vilken politisk ideologi han bekänner sig till.

Den bild jag nyss länkade visade att hans livvakt hade totenkopf-badge på sin uniform. Om du inte kan dra någon slutsats av det så kan jag tyvärr inte hjälpa dig.

Vad gäller Duman så har dom ju uteslutit alla icke-nazistiska partier, så då har man ju inte så mycket val. Sen är det säkerligen så att en hel del vanliga ukrainare sympatiserar med den ideologin också, numera. Så motsättningen kanske inte är så himla stor på den punkten.
Du säger att Zelenzky är en marionett utan att kunna bevisa det, där du menar att han inte är fri att ta egna beslut. Sen vet jag inte vilken hållhake du menar att väst har på honom egentligen. Mer än att väst anser att han rätt att försvara sitt land och att det är Ryssland som är angriparen.
Citera
2022-10-30, 15:32
  #251083
Medlem
RustyShacklefords avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fyllskalle
Sårbart på vilket sätt, kan du förklara ?

Är det svårt att begripa verkligen?

Sårbart på samma sätt som USA skulle blivit om Sovjet hade placerat missilbaser på Kuba. Det var därför det nästan blev tredje världskrig den gången (också). Du kanske har läst om det i skolan nån gång.

På den tiden så lyckades dom i elfte timmen komma till en ömsesidigt acceptabel kompromiss, vilket var att Sovjet sket i att ha missiler på Kuba, mot att Kennedy i hemlighet gick med på att skippa missilbaser i Turkiet. Det är ett schack-spel.
Citera
2022-10-30, 15:32
  #251084
Medlem
raskenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KillPu
Det verkar att orcher börjar kriga enl WWII:s kalkyler. Nästan 1000 avlivade bara igår. Inte konstigt när de får detta vapen för att "kriga"...

https://twitter.com/antiputler_news/status/1586706075931353091


Det är toppnotering i dag på antal dödade. Inte ens under invasionens första dagar dog så många ryssar. Det intressanta är att det inte ens blir en nyhet längre.

Det är verkligen total slakt av ryssar nu.
Citera
2022-10-30, 15:34
  #251085
Medlem
Sgt.Blands avatar
Nato varnar Nazi-Ryssland för att attackera fraktfartyg. Hoppas de menar allvar nu alltså.

https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1586727058020892675
Citera
2022-10-30, 15:34
  #251086
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RustyShackleford
Varför inte? Var det inte därför vi utkämpade andra världskriget? För att rädda världen från nazismen? (När jag säger "vi" så syftar jag inte på Sverige såklart, men vi brukar ju intala oss själva att vi stod på rätt sida i efterhand.)

Nä, om det enbart hade varit för nazisterna så hade Kreml såklart inte tyckt att det var värt besväret eller risken. Om vi antar att nazi-regimen Zelensky hade varit villiga att hålla sig geopolitiskt neutrala.

NATO-expansionen utgår jag ifrån var det som fällde avgörandet. Ryssland hade blivit för sårbart och bakbundet med ytterligare massa NATO-missilbaser vid gränsen.

Ok, så du har ingen förklaring till ökad rysk sårbarhet av NATO-missilbaser i Ukraina om dessa nu ens skulle uppstå.
Citera
2022-10-30, 15:36
  #251087
Medlem
rex144s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Att det land som tillverkar mest automatkarbiner i hela världen, inte kan förse sina egna soldater med fräscha bössor, säger något om Ryssland. Eller har Kalasjnikov outsourcat sin produktion.

Korruption och stölder har gjort att det saknades 3 miljoner matportioner, uniformer och kalasjnikov i den ryska armens lager.
Av samma anledning i början av kriget fick vi en 60 kilometer lång militärkolonn som stod stilla eftersom deras enorma lastbilar av märket Kamaz hade slitna däck som exploderade,
dessa lastbilar är väldigt tunga och därför måste de köras minst en gång i veckan för annars riskerar däcken att bli platta kvadratiska.
Befälen fick bränsle för att hålla igång dessa lastbilar men bränslet såldes och i rapporter skrev de att lastbilar har kört så och så många mil. De fick även nya däck även dessa såldes.
Citera
2022-10-30, 15:36
  #251088
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RustyShackleford
Är det svårt att begripa verkligen?

Sårbart på samma sätt som USA skulle blivit om Sovjet hade placerat missilbaser på Kuba. Det var därför det nästan blev tredje världskrig den gången (också). Du kanske har läst om det i skolan nån gång.

På den tiden så lyckades dom i elfte timmen komma till en ömsesidigt acceptabel kompromiss, vilket var att Sovjet sket i att ha missiler på Kuba, mot att Kennedy i hemlighet gick med på att skippa missilbaser i Turkiet. Det är ett schack-spel.

Jag tror du missat att det är 2022 och inte 1962 gällande kärnvapenbärande ballistiska robotar dess förmågor och antal, det är stor skillnad det har hänt en del i utvecklingen på 60 år
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in