Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2022-10-28, 14:08
  #9889
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SisterJones
Det talas om amorteringskravens varande eller icke.

Det är inte rimligt att begagnade slitna hus ökar alltför mycket - jag har lösningen.

Hus A köps nytt - 10-20% cash säljs efter 10 år beg.

Hus B är 30 år o begränsat skick o lån - köps antingen 100% cash eller köparen övertar lån o
cashar resten

Priset är inte givet - men vad som skall vara givet är att belåningen får inte öka och viss amortering skall ske.

Detta leder till billigare bostadskostnader.

Sen kan vi gå tillbaka till systemet med bottenlån - dvs om beghus anses vara renoverat till nybyggnadsstandard - skick o inte nya regler - då o endast då får belåningen öka - vinst vid ökade lån - längre livslängd

Ett system liknande detta skulle leda till högre kvalitet på bostadsmarknaden och lägre priser. Kanske även att folk som idag trissar upp priserna med stora skulder skulle behöva jobba lite mer innan de bjuder sig upp till nocken.

Skulderna skapar risker på marknaden. Nu när folk lånat många miljoner för något som är byggt på 50 talet eller tidigare, och knappt renoverat alls (annat än kök och badrum) så skapar de risk för alla på hela marknaden. Om lånetorskarna inte fanns skulle priset vara lägre, risken vara lägre och känsligheten vid konjuktursvängningar vara lägre.

Om banker inte var en så het marknad kanske vi även skulle ha mer kapital riktat mot verksamheter som faktiskt behövs.. Jag läste någonstans (vet inte om det är sant) att finansbranchen gör lika mycket vinst på stockholmsbörsen som resten av börsen tillsammans.. Den tillför inget värde alls.

Om dessa var syrror, ingeniörer, poliser, lärare och läkare istället så kanske samhället sett annorlunda ut.. Igen, en utopi. Människor är dumma och lata, quickfix med lån och snabba pengar inom finans är mer i vår natur.
Citera
2022-10-28, 14:09
  #9890
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Harrywinston
Det kan ta ett tag, men när de börjar sänka räntan igen en dag om kanske 5-10 år, då är det nog läge att köpa både hus och aktier igen (gärna tech då som kommer vara stendött fram till dess).

Frugans jobb var utomlands (USA). Rätt normal lön här om man har högskoleutbildning. Tjänar själv faktiskt 4-5 gånger mer än så så att hon inte fick jobbet var nästan skönt för mig. Bättre att hon inte gör karriär utan fokuserar mer på barnen och hemmet osv. Men för många andra kommer det bli tufft. Det är lite av en kanariefågel i kolgruvan som ger en föraning om vartåt det barkar.

Får man en mille där på vanlig examen? hur blir levnadsstandarden efter man betalt allt på den millen? I sverige kan en hel familj leva helt ok på en mille i årsinkomst om man bor i en vanlig mellanstor stad.
Citera
2022-10-28, 14:16
  #9891
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fotonreflex
Du kanske gömmer att lönerna kan dippa uppåt likadant som priserna på varor dippat uppåt.. Alltså skenat.

Och om lönerna går upp like mycket som inflationen så kommer såklart bopriserna öka igen.

Bopriserna kommer alltid att vara max av vad en person kan betala (i attraktiva områden), så enkelt tror jag att det är. Och om man sänker eller ökar räntorna så kommer det över tid kompenseras på bopriserna, men går lönerna upp så ökar ju köputrymmet mer än löneökningen.

En löneökning på 100.000:- /år efter skatt för en familj kan i teorin öka låneutrymmet med upp till 100000/0,05 = 2.000.000:- även vid 5% ränta...

Folk är dummare än djur, och de är kredittorskar. De kommer alltid finnas en stor grupp människor som lånar sig till nocken, och då måste alla andra följa med om de vill ha någonstans att bo. Det är den som tar mest risk som sätter priserna på hela bomarknaden.

Men om lönerna går upp lika mycket som inflationen, då eldar vi på inflationen ännu mer. Därför vill man absolut inte öka lönerna mer än någon enstaka procent för gemene man. Faktiskt helst frysa lönerna, eftersom det hade hjälpt oss få ner inflationen.

Med nuvarande inflation innebär det att en bostad som säljs för samma pris som för ett år sedan, faktiskt tappat 10% i värde egentligen. Precis som våra sparpengar inte är värda lika mycket längre (för man kan köpa mindre för dem).

Så en bostad som idag gått ner 10% i värde mot ett år sedan, har i praktiken gått ner det dubbla egentligen pga inflationen.
Skulle bostadsmarknaden följa inflationen hade vi sett priser +10% men vi ser i realiteten det motsatta.
Citera
2022-10-28, 14:22
  #9892
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Niklas86
Kausalitet ja, dock släpar ju lånelöften med det förändrar ju inte kausaliten. Dock försvinner såklart såklart hack i priserna som bara syns i bostadsobligation. Hade lånelöften var giltliga bara en vecka eller så, så hade priserna börjat sjunka mycket tidigare.

Den parameter som dock saknas är dock KALP:en, utifrån dagens förutsättning när inflationen främst påverkar mat, bränsle, el (s k nödvändiga utgifter). Då KALP:en bör kalpen öka mer än inflationen. Därav blir det ännu värre.
Förutsatt att FI och i förlängningen bankföreningen gör sitt jobb. Men där är också en tröghet.

Det går ju inte suga näring ur ramen till plattteven t ex. Som Immelman var inne på med sina tavelramar (gissar jag).

Ibland är det kul att vara en dinosaurie bland valpar
Rent generellt ser man detta framförallt på ordförståelsedelen i högskoleprovet där min generation med gymnasieutbildning++ i princip inte kan undvika att få alla rätt medan dagens ungdomar kämpar med den delen.
Nu beror det på att vi läste böcker på den tiden. Idag orkar ni på sin höjd lyssna på en ljudbok eller en pod.

Nej uttrycket har inget med tavelramar att göra.
https://sv.wiktionary.org/wiki/suga_på_ramarna

En annan fördel vi har är en uppfostran att till varje pris undvika lån utan slita, släpa och spara ihop pengarna. Vilket ibland inte har varit jättebra rent objektivt.

Vi i det gamla gardet har självklart ondgjort oss över sakernas tillstånd de senaste 15 åren och centralbankernas minusräntor och fixering vid en inbillad deflation och inte anse att det var deras jobb runt extrem tillgångsinflation.

Men du får ursäkta att man också kan ha erfarenhet av olika skeenden och inse både likheter och skillnader.

Det är stora osäkerhetsfaktorer just nu.
Det känns inte alls säkert att dina slutsatser är korrekta för att du gör en graf på det där sättet.

Visst kan den samlade expertisen ha fel om inflationen. Det har de haft förr. Men det finns många saker som pekar på en betydligt lägre inflationstakt 2023.

Men i början av 2023 så vet vi mer.
Citera
2022-10-28, 14:26
  #9893
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zebrima
Men om lönerna går upp lika mycket som inflationen, då eldar vi på inflationen ännu mer. Därför vill man absolut inte öka lönerna mer än någon enstaka procent för gemene man. Faktiskt helst frysa lönerna, eftersom det hade hjälpt oss få ner inflationen.

Med nuvarande inflation innebär det att en bostad som säljs för samma pris som för ett år sedan, faktiskt tappat 10% i värde egentligen. Precis som våra sparpengar inte är värda lika mycket längre (för man kan köpa mindre för dem).

Så en bostad som idag gått ner 10% i värde mot ett år sedan, har i praktiken gått ner det dubbla egentligen pga inflationen.
Skulle bostadsmarknaden följa inflationen hade vi sett priser +10% men vi ser i realiteten det motsatta.

Jo så är det.
Risken i detta är om facken nu nyttjar tillfället. Men samtidigt, de är inte så galna att de kommer att kräva 10%. Men bli inte förvånad om de bara vill teckna ettårsavtal alternativt två år med typ 6% höjning.

Om inte inflationen går ner till 2-3% i slutet av 2023 så kommer lönekraven att explodera 2024-2025
Citera
2022-10-28, 14:29
  #9894
Medlem
Gissningvis om läget i EU fortsätter att förvärras och ECB fortsätter att höja räntan så kommer ju också riksbanken att tvingas höja räntan. Och det kommer ju onekligen leda till en stor nedgång i bostadsmarknaden.

Sen är det nog lättare för någon att bo kvar dyrt än att "sälja" sitt hus flytta in i en lägenhet och ha kvar någon mille i lån. Då kommer nog folk försöka "hålla" ut istället. Och det blir ju minskad konsumtion vilket är bra för inflationen.

Gissningvis kanske vi kommer se som i andra fattigare länder mer hushåll som kanske hyr ut ett rum eller liknande för att minska sina boendekostnader. Generationsboenden är ju vanligt i fattigare länder och nu när Sverige blir fattigare är ju det också en väg att gå.

Exempelvis är det nog lättare för folk att låta en av sina pensionerade föräldrar flytta in i ett rum för att hjälpa till med kostnaderna. Än att ta en förlust på 2 mille och sedan stå med 2 mille i lån och hyra en lägenhet.
Citera
2022-10-28, 14:37
  #9895
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fotonreflex
Får man en mille där på vanlig examen? hur blir levnadsstandarden efter man betalt allt på den millen? I sverige kan en hel familj leva helt ok på en mille i årsinkomst om man bor i en vanlig mellanstor stad.

Lugn nu. Du jämför äpplen och päron.
En dryg mille i årsinkomst i USA = 100.000 USD. Det är en ganska vanlig bruttolön i USA för mellanchefer på öst och västkusten.

Och det är alltså en "riktig" bruttolön. Du får betala en hel del "sociala avgifter" själv. Sen är skatten lägre förstås.

Men du har NOLL anställningstrygghet dessutom. Därför finns en gigantisk "contracting" marknad där du är egen företagare och fakturerar timpenning eller annan form av arvode som ligger lite över lönenivån.
Och spridningen är stor. Så fort du blir eftertraktad så kan arvodena springa upp i riktigt höga nivåer.
Och ofta är arvodet lika beskattat som lön d v s lågt.
Jag skulle säga att en "contractor" inom IT t ex lätt kan dra in 200 USD i timmen med låg skatt utan att det är speciellt konstigt.
Räkna ut den årslönen!

Samtidigt är det en fantastisk arbetsmarknad i o m att folk flyttar dit det finns jobb alternativt som sagt kan jobba remote. Ett språk - likartade (absolut inte exakt lika) lagar i alla stater.
Citera
2022-10-28, 14:41
  #9896
Medlem
Kanske nya tider på gång
Citera
2022-10-28, 14:45
  #9897
Medlem
sebno1s avatar
En väldigt intressant artikel/reportage angående byggbranschen just nu. Ett tillstånd som bara andas att det kommer ge ringar på vattnet till alla branscher framöver.
Artikeln är rätt lång där Robert Boije, chefsekonom på SBAB och Carin Stoeckmann är vd för Byggmästar´n i Skåne medverkar.

Kan verkligen rekommendera att läsa hela artikeln men tar med några korta citat. Att vi kommer gå in i en lågkonjunktur rätt snart borde snart vara fakta. Hela artikelserien "den svenska konjunkturen" av TN är intressant.
Detta kommer ju göra att bostadspriserna fortsätter falla såklart.

Byggraset – då kommer varselvågen: ”Rejäl djupdykning” - Tidningen Näringslivet
https://www.tn.se/naringsliv/byggraset-da-kommer-varselvagen-rejal-djupdykning/

Citat:
Varsel, konkurser och en nedgång som påminner om förra finanskrisen. Läget i byggbranschen beskrivs som en giftig cocktail som snart kan slå stenhårt mot jobben. ”Det känns lite som all världens olycka drabbar oss samtidigt nu”, säger ekonomen Robert Boije till TN

Citat:
Carin Stoeckmann är vd för Byggmästar´n i Skåne som har huvuddelen av sin verksamhet Skåne. Hon vittnar om en allt större oro bland företagen. För ögonblicket har hon gott om uppdrag, men efter nyåret ökar osäkerheten...
...– Därför vågar vi inte göra några större anställningar nu, vi får se varthän det barkar, säger hon.

Citat:
– Jag tror till och med att vi kommer att få se mer frekventa prissänkningar på nyproduktion och det är inte gynnsamt om man vill bygga nya bostäder, säger Robert Boije.

Citat:
Redan nu kan man se konsekvenserna av denna giftiga cocktail i byggsektorn; varsel och till och med konkurser. Men den riktiga smällen lär vänta till efter årsskiftet.

Citat:
Byggföretaget Lindbäcks i Piteå har redan varslat 100 personer (av totalt 400 egen markering)om uppsägning som en följd av det vikande marknadsläget på bostadsmarknaden.

Citat:
Att hustillverkarna har det kämpigt bekräftas i Trä- och möbelföretagens marknadsrapport. Orderingången januari–september 2022 minskade med 33 procent till 7,4 miljarder kronor jämfört med samma period 2021. Orderingången för småhus i minskade med 43 procent till 2 695 hus.

Vågar nästan garantera att skiten inte ens träffat fläkten ännu angående bostadspriser och lågkonjunktur i Sverige.

Läsvärd artikel och artikelserie helt klart!
Citera
2022-10-28, 14:50
  #9898
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Immelman
Ibland är det kul att vara en dinosaurie bland valpar
Rent generellt ser man detta framförallt på ordförståelsedelen i högskoleprovet där min generation med gymnasieutbildning++ i princip inte kan undvika att få alla rätt medan dagens ungdomar kämpar med den delen.
Nu beror det på att vi läste böcker på den tiden. Idag orkar ni på sin höjd lyssna på en ljudbok eller en pod.

Nej uttrycket har inget med tavelramar att göra.
https://sv.wiktionary.org/wiki/suga_på_ramarna

En annan fördel vi har är en uppfostran att till varje pris undvika lån utan slita, släpa och spara ihop pengarna. Vilket ibland inte har varit jättebra rent objektivt.

Vi i det gamla gardet har självklart ondgjort oss över sakernas tillstånd de senaste 15 åren och centralbankernas minusräntor och fixering vid en inbillad deflation och inte anse att det var deras jobb runt extrem tillgångsinflation.

Men du får ursäkta att man också kan ha erfarenhet av olika skeenden och inse både likheter och skillnader.

Det är stora osäkerhetsfaktorer just nu.
Det känns inte alls säkert att dina slutsatser är korrekta för att du gör en graf på det där sättet.

Visst kan den samlade expertisen ha fel om inflationen. Det har de haft förr. Men det finns många saker som pekar på en betydligt lägre inflationstakt 2023.

Men i början av 2023 så vet vi mer.

1. Medelåldern är närmare 35-40 eller så på FB.

2. Ni är ekonomiska analfabeter, ja. Helt religiöst skuldaverta.

3. Gen X är socialt outhärdliga för i princip alla andra generationer.
Citera
2022-10-28, 14:57
  #9899
Medlem
liksom-fbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Harrywinston
Kort dipp? Har du inte förstått att 15 års nollräntefest är över? Det kommer ta minst tio år innan bostadspriserna når tillbaka till ATH och ännu har prisfallet bara börjat.
Eh? Nej, jag har inte förstått det. Hur skulle jag gå till väga med att förstå det.
Om du listar axiomen så skall jag se om jag kan komma fram till det.

Det går väl bra att du gör det?

Citat:
Ursprungligen postat av Harrywinston
Svensson har inte förstått vad som är på gång än. De har yrvaket börjat vakna lite grann och undrar vad som händer men de har knappast förstått att bolåneräntan inom kort kommer ligga på historiskt normala 5% igen eller högre och stanna där i minst ett decennium. Att kvm priset i Stockholms innerstad ska ner till 60k eller kanske även lägre är uppenbart. Svennebanan kommer inte vara villig att betala 500 000kr per år eller mer för sin skokartong i Vasastan.
Om bolånen kommer ligga på 5% så innebär det att riskfri ränta är på 4%.
Och i praktiken att vi har konstant ca 4% inflation.

Du glömde berätta varför det skall bli så?

Vad för något är det som "tvingar" fram en sådan inflation?
(Dvs varför skulle folk i världen spara mindre och slösa mer? Vad är det som orsakat det?).

Du har en svettig förklaringsbörda.



Notera att dina fraser med "uppenbart", "yrvaket" har 0 förklaringsvärde.
Citera
2022-10-28, 15:12
  #9900
Medlem
sebno1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Niklas86
Det finns ett stora bestånd nybyggt 2022 som först måste sugas upp av marknaden. Sen allt nybyggt som kommer ut 2023, som idag inte på långa vägar är absorberat av tilltänkta köpare. Det som går att omvandla till HR kommer så göras. Mycket är dessutom köpt på spekulation. Då jag själv köpt nytt (skrivet upplåtelseavtal) som såklart sjunkit en del sedan säljstarten 2020, så vet jag via mäklaren som nu förmedlar spekulationsobjekten innan tillträdet. En ansenlig summa spekulationsobjekt där man nu bara försöker få tillbaka pengarna. Då är detta ändå A-läge där de vanligaste bilmärkena är Porsche, Ferrari eller Tesla i området.

Hur ser den ekonomiska planen ut? Är den bra eller räknar du med att föreningen kommer få höja avgiften rätt så rejält redan när ni får nycklarna?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in