2022-10-21, 07:45
  #9289
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Immelman
Jag är alltså i grunden helt med på hur du tänker. Hur det "borde vara"
Men jag har samtidigt varit inne i marknaden så länge liksom hur Sverige har fungerat sedan 60-talet.

Bostadsmarknaden lider av en extrem obalans sedan dess egentligen. Miljonprogrammet försökte lösa efterfrågan liksom reglerade hyror.
Då hade Sverige 7,5 Miljoner invånare
Idag 10,5.
Det är 3 miljoner varav 2 miljoner invandrade som ska bo någonstans.
Bostadsbyggande har inte alls hållit jämna steg.
Obalansen i HUR man bor har också ändrats. Först från 6 pers i en tvåa innan miljonprogrammet till idag 2 pensionärer i 200 kvm villor.

Och värst blir det i populära delar av storstadsområden. (som du hänvisar till)

Om vi tar Vasastan som exempel så har det inte tillkommit många kvm där alls sedan 1973.
Totalt sett bor det inte många fler i innerstaden än det gjorde 1960
Medan hela Stor-Stockholm dubblerats i storlek.

Man behöver inte vara högutbildad i ekonomi för att förstå vilka konsekvenser det har på priserna.
Och Stockholms innerstad blir inte större med åren. Den ligger där den ligger.

Priserna i attraktiva områden i närheten följer samma ekonomiska lagar.

Du har många bra punkter, och jag borde kanske vara mer ödmjuk mot en som varit med så länge.

Är dock fortfarande inte övertygad om att priserna där (och i övriga landet) ska fortsätta på samma spår i all evighet. Människor kommer helt enkelt inte kunna finansiera köp om det skulle fortsätta upp mot t e x 250K/m2 i innerstaden.
Citera
2022-10-21, 07:55
  #9290
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jhgjhg78778
om räntan höjs med ytterligare 5 procentenheter är ett fall på 50% sannolikt

folk vill inte betala 500 000 kr per år i ränta för en villa
Snarare så kan de flesta inte betala så mycket.
Citera
2022-10-21, 07:57
  #9291
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Barf
Varför måste trenden brytas?

För att de inser att det börjar bli absurt att behöva lägga 10 årslöner för en liten tvåa - (detta är vad jag hoppas på) - men mer troligt för att de inte kommer få lån för att köpa dessa om priserna fortsätter upp.

Vilka ska ha råd att köpa i innerstaden om förhållandet är 1 årslön/ 0,5m2? Då skulle priset i Solna vara omkring kanske 1 årslön/1m2 och 1 årslön per 2-3m2 i t e x Huddinge. Alla som jobbar med restaurang, service, underhållning etc (som till stor del gör innerstaden attraktiv) skulle i princip försvinna. Detta är min tankegång och du får gärna slå hål på argumentet om du kan.
__________________
Senast redigerad av LTO 2022-10-21 kl. 08:35.
Citera
2022-10-21, 08:14
  #9292
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Immelman
För att det ska vara en bubbla måste folk ha spekulerat.
Det har i princip aldrig hänt i Sverige.
Folk köper inte flera boenden i avsikt att hyra ut eller renovera och sälja dyrt.
Annat än i undantagsfall.

Om alla enbart har för avsikt att bo i sina boenden och har rimliga ekonomiska förutsättningar för det och inte blir arbetslösa så är det per definition ingen bubbla.

Om man räknar på det så är det fortfarande så att den överväldigande majoriteten av de som köpt tidigare än 2015, inte höjt lånetaket och dessutom amorterat länge har en gigantisk buffert. Då kan priserna falla betydligt mer än så här innan det i praktiken berör dem.
Men som du skriver priserna faller under ringa omsättning.

De som måste sälja får finna sig i att få lägre priser än på toppen. Men går alla dessa med förlust? nej helt enkelt för att inte alla som köpt 20/21 tvingas sälja. Det är enbart dessa som går med förlust.

Ni skulle ha varit med 1991. Då var det slakt på riktigt.
Detta är enbart en västanfläkt.
Problemet är att vi antagligen bara ser början. Det finns indikationer på att börserna kommer att gå ned ytterligare.
Värderingarna på börserna bygger på finansiella lättnader och artificiellt låga räntor. Det är samma sak med bostäder och kommersiella fastigheter, de har blåsts upp av billiga pengar. Bubblan har som alltid pumpats hårdast i Stockholm men den finns överallt. Dock är nivåerna ute i landet väsentligt lägre vilket gör att känsligheten är lägre än i heta områden i Stockholm.
Räntorna kommer att fortsätta upp ännu ett tag och när de faller så är ekonomin i lågkonjunktur.

Prisras tar tid, det är lite som att vrida av en äldre spis, kastrullen kokar vidare på den energi som redan lagrats i plattan. I takt med att den förbrukas så avtar kokandet.
Vi kommer att se hur priserna fortsätter att krypa nedåt närmaste året.
Citera
2022-10-21, 08:17
  #9293
Medlem
tripprapporters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TuffBakomTangenten
https://www.di.se/live/nordea-manga-bostadsagare-klarar-inte-okade-utgifter/

Mycket propaganda från bankerna

Citat:
Nära hälften av svenska bostadsägare, 43 procent, uppger att de inte skulle klara ökade månadsutgifter på mer än 6.000 kronor. Det framgår av Nordeas bostadsbarometer.

Skumt, bankerna ger ju aldrig ut lån om låntagaren inte bedöms klara 7% ränta, eller?
Citera
2022-10-21, 08:33
  #9294
Medlem
SocialtKontrakts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TuffBakomTangenten
https://www.di.se/live/nordea-manga-bostadsagare-klarar-inte-okade-utgifter/

Mycket propaganda från bankerna

Citat:
Ursprungligen postat av tripprapporter
Skumt, bankerna ger ju aldrig ut lån om låntagaren inte bedöms klara 7% ränta, eller?

Det är en jäkla skillnad mellan vad folk bekvämt uppger sig kunna hantera och vad bankerna matematiskt och objektivt vet att hushållen klarar av.
Citera
2022-10-21, 08:44
  #9295
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SocialtKontrakt
Det är en jäkla skillnad mellan vad folk bekvämt uppger sig kunna hantera och vad bankerna matematiskt och objektivt vet att hushållen klarar av.

Borde väl vara någonstans mitt emellan. När man väl fått boånet är det fritt fram att köpa en ny bil eller göra annat med den så kallade KALP:en. Borde vara en minoritet som köpt senaste åren som på allvar trott att räntan någonsin skulle närma sig 5-6-7 % och haft buffert för det.
Citera
2022-10-21, 09:00
  #9296
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av blekmyr
Det du säger stämmer absolut men problemet är ju att det till slut säger stopp, antingen för att ringarna sprids för långt ut eller för att folk en dag stannar upp och tänker "herregud, jag lägger 15 årslöner på att bo i en av världens tråkigaste huvudstäder i ett kallt nordiskt land där det inte finns någonting att göra förutom att gå hem och kolla på Let's Dance och dricka halvtaskigt rödvin". Oavsett vad så är det liksom inte en naturlag att Stockholm ska vara en av världens dyraste städer att köpa bostad i när vi är en pytteliten ekonomi som övriga världen blandar ihop med en bergsnation i Mellaneuropa.

Vilket som händer först vet jag inte, förmodligen förstnämnda eftersom svenskar är otroligt kåta på att försöka imponera på varandra, istället för att hitta själsliga källor till lycka. Det är sorgligt.
Stockholmssyndromet lol
Citera
2022-10-21, 09:04
  #9297
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jhgjhg78778
haha har folk inte spekulerat i fastigheter i sverige???

kolla wallenstam, balder och liknande aktier!

bostäder och kommersiella fastigheter är givetvis samma slags lån hos en bank

privatpersoner har definitivt spekulerat i bostäder i sverige, inget snack om saken.

Fastighetsbolag är inte privatpersoner. Fastighetsbolag lever på att spekulera i marknaden.
Privatpersoner spekulerar inte utan bor i sin investering.

Och det finns många fastighetsbolag som inte har så hög belåning alls.
Däremot måste de låna mer när obligationerna förfaller.

De flesta privatpersoner också är lågbelånade.

Vakansgraderna är fortfarande förvånansvärt låga så det som händer är att fastighetsbolagens vinster minskar och kurserna faller. Inte en dag för tidigt.
Citera
2022-10-21, 09:06
  #9298
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Market
Folk köper bostad för att renovera och sälja extremt ofta. Du har flera exempel på folk som gjort det i tråden.

Nej att folk köper andra bostäder än den de bor i för att renovera och sälja är extremt ovanligt.
Citera
2022-10-21, 09:11
  #9299
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sonnenwende
Problemet är att vi antagligen bara ser början. Det finns indikationer på att börserna kommer att gå ned ytterligare.
Värderingarna på börserna bygger på finansiella lättnader och artificiellt låga räntor. Det är samma sak med bostäder och kommersiella fastigheter, de har blåsts upp av billiga pengar. Bubblan har som alltid pumpats hårdast i Stockholm men den finns överallt. Dock är nivåerna ute i landet väsentligt lägre vilket gör att känsligheten är lägre än i heta områden i Stockholm.
Räntorna kommer att fortsätta upp ännu ett tag och när de faller så är ekonomin i lågkonjunktur.

Prisras tar tid, det är lite som att vrida av en äldre spis, kastrullen kokar vidare på den energi som redan lagrats i plattan. I takt med att den förbrukas så avtar kokandet.
Vi kommer att se hur priserna fortsätter att krypa nedåt närmaste året.

Nja, du har i grunden rätt att räntorna kommer att gå upp och att det påverkar både börsen och tillgånsgprsier.
Men än så länge tyder inget på en bubbla som spricker så länge avslut sker med liten volym.
Utan det är helt enkelt en matematisk justering av priser mot räntan.
Citera
2022-10-21, 09:42
  #9300
Medlem
Sonnenwendes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Immelman
Nja, du har i grunden rätt att räntorna kommer att gå upp och att det påverkar både börsen och tillgånsgprsier.
Men än så länge tyder inget på en bubbla som spricker så länge avslut sker med liten volym.
Utan det är helt enkelt en matematisk justering av priser mot räntan.
Fast då är frågan? När spricker bubblan? Är det vid 15 % nominell nedgång? 25 % eller 50 %? Givet under hur lång tid som den har pumpats så kommer många forfarande ha stora vinster kontra vad de köpte för.
Men att priserna kommer gå ned och gå sidledes eller svag uppåt under ett antal år är rätt självklart givet läget.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in