Markus och Malcom - Vänsterpodcast med Markus Allard och Malcom Kyeyune

Ja rena motsatsen till samhällskollapser faktiskt. Ett kollapsat samhälle kan inte inleda och utkämpa världskrig.
Malcom säger ju inte att något dåligt kommer hända utan att det västerländska samhället kommer kollapsa i olika grad. Det är nästan det enda han skriver om nu när den ryska armén visade sig mycket uslare än han trodde.
Jag invänder inte mot att dåliga saker kommer hända, faktum är att ganska mycket dåligt pågår redan nu, exempelvis i Ukraina.

beror exakt på vad man menar med kollaps. Så som Tyskland såg ut 1923 så kan vi verkligen snacka samhällskollaps men sen så lyckades ju nazisterna bygga upp det snabbt också där allting kretsade kring militären med slavarbete och annat för att så snabbt som möjligt få en stark militär. Även 1945 var Tyskland rätt så kört där med men efter bara 20 år var de en av världens starkaste ekonomier igen.

Malcom har rätt i att USA är väldigt ostabilt och någon form av kollaps kommer ju att ske. Dock behöver det inte per se innebära mad max. Men om Texas skulle lyckas bryta sig loss från övriga USA ifall landet är tillräckligt svagt eller om Proud boys och armed militia slåss emot BLM, ANTIFA och annat vänsterpack. Är det då en kollaps? Bra att vi får mer konkreta definitioner här. Sverige har ju också en samhällskollaps på g men vad innebär det konkret?

Proud boys och antifa har slagits hur mycket som helst under åren. De är för svaga för att utgöra ett samhällshot på kollapsnivå. Inte ens BLM-sommaren 2020, Gula västar-hösten 2018 eller 68-kravallerna i Paris och på andra ställen utgjorde några samhällskollapser. Malcom pratar ju om västvärldens fall, en samhällskollaps motsvarande Albanien på 90-talet. Jag är skeptisk.

Jag menar att det skulle trappas upp ännu mera. Att både vänster och höger blir mer radikala. Polariseringen i USA är brutal och att det inte kommer sluta fredligt ser nog vem som helst. Sen så har USA sina problem med kriminalitet, korruption, fattigdom samt polarisering att deala med. Finns några inteessanta YT videos som snackar om hur en ny depression kommer att ske. Vi får väl vänsta och se vad som händer men med energikrisen på det som dessa ”domedagsprofesior” siar om så kanske det ändå finns en poäng där. Väst är iallafall väldigt degenererat och kan nog behöva någon form av käftsmäll för att vakna upp.

Sen kanske Malcom överdriver en del men jag ser ändå vad hans poäng är.

Polariseringen var värre i USA på 60-talet. En president, en presidentkandidat och en världsberömd medborgarrättskämpe mördades. Våldsamma rasupplopp med massvis med döda (16 dödsoffer bara under Detroitupploppen 1967). Våldsamma politiska upplopp, bland annat på demokraternas konvent 1968. Nixon blev president, lika hatat som Trump, och tvingades avgå. Och sedan kom en energikris på det med följande djupa lågkonjunktur, historiskt betraktad som slutet på rekordåren. Ransonering av drivmedel. Skenande kriminalitet. Avindustrialisering och förslumning. Förlorat krig.
Kollapsade USA på 70-talet? Inte ens i närheten. Man minns det numera som en festlig och spännande tid, många önskar att de varit unga då och fått vara med om allt intressant.

Det här är ju ganska grundläggande enonomi. 50-90 talet var den gyllene perioden med nästan oavbruten ekonomisk uppgång. Vi har inte kvar någon av den industrin längre i Europa. Vi har istället byggt upp en tjänstekonomi som nuförtiden bygger mycket på datortjänster och import. Vad som händer med tjänsteekonomin när folk drar ned på utgifterna kan vi ganska snabbt räkna ut. Fallet är betydligt längre jämfört med då.

Vi har knappt överlevt krisen från 2008 genom att helt och hållet dumpa riksbankens funktion och ha i stort 0% ränta. Mängder med människor sitter med dyra bostäder och mångmiljonlån. Även om dom klarar +-0 så blir det inga pengar över till resterande del av tekniska sektorn. Eller hur högt prioriterar du själv streaming tjänster och annat om du ligger på gränsen.

https://www.scb.se/hitta-statistik/artiklar/2020/svenskar-har-nast-mest-skulder/

Folk hade inga skulder på 70-talet du kunde låna motsvarande en miljon och bygga eget hus utan problem, marken var nästan gratis även direkt utanför Stockholm.

Varför får man för sig att en kollaps 1970 är ens jämförbart med kollaps 2022?

Jämför gärna kostnad och lättheten du kan ta körkort och flytta hemifrån och köpa bil 1970 vs 2022 om din familj bor i Stockholm, självklart har du inte ställt dig i bostadskö och inte mer än 1-2 månaders utgifter på fickan. Inga problem 1970, hur ser det ut i dag?

Du verkar ju inte veta någonting överhuvudtaget. Har du ingen förälder eller äldre släkting du kan prata med om hur det faktiskt var på 60- 70- och 80-talet? Det går också att läsa böcker i ämnet.

Ja mina föräldrar och alla deras vänner byggde egna villor. Runt 1972. Lånet är avbetalat och villan är värd 4 miljoner idag. Hur hade du tänkt att göra liknande i dagsläget? Har du kikat på markpriserna? Marken var gratis då om du ansökte.

Ska du bygga en gruva i dagsläget får du räkna med 100miljoner i ansökningskostnad och 5år handläggning som grund. 1968 var det inga större problem.

Det är lite stor skillnad i kostnader och avgifter och byråkrati då och nu. Men det är inte många som faktiskt sätter sig ned och funderar vad det gör för vår ekonomi och hur känslig den är.

Och du tror att detta kommer leda till en samhällskollaps? Att tillståndsprocessen för gruvor är svårare och kostsammare än den var 1968 och att en villa byggd 1972 är värd 4 miljoner kronor idag?

Har man en hammare är väl allting allting en spik antar jag.

Naturligtvis har massvis med människor över hela jorden funderat på vad tilltagande byråkratisering gör med vår ekonomi, och skrivit artiklar, uppsatser, avhandlingar och böcker i ämnet.

Jag fattar inte hur du inte kan kika på 1970 och se att med facit i handen har du ytterligare 20 år av den absoluta ekonomiska guldålder kvar. Jämföra det med våra moderna stagnerade ekonomier 2022 och tro att vi inte sitter i en sämre sits? Vad är det du tar, och var kan jag köpa det?

Bygga elnät 1968 var inga problem, kärnkraftverk gick på några år att bygga upp flera. I dagsläget är handläggningstiden innan du kommer till skott 5år. Och det finns inga politiker som på allvar försöker ta tag i det. Jag kan bygga bort problemen 1970, jag kan inte göra det 2022. Det går att googla på statistik över och information om det från svenska kraftnät. Jag förstår inte hur folk inte kan se den skillnaden i system och ekonomi och inte få sig en funderare.

Ska vi stoppa våldet i samhället med att bygga några extra fritidsgårdar? Vi är på den nivån.

Eh jo, jag har ju facit i handen? Poängen är just att man inte hade det då.

För de som upplevde 70-talet var det en period av energikriser och ekonomiska kriser som gav upphov till apokalyptiska strömningar, bland dem miljörörelsen - som i sin tur bidrog starkt till den tilltagande byråkratisering du nämner som ett skäl till samhällskollaps eftersom du helt utan grund antar att det är helt omöjligt att förenkla tillståndprocesser.

Jag skulle nog säga att covid-pandemin tydligt visat vad som helt plötsligt kan bli möjligt om det av olika skäl anses nödvändigt. Man kan stänga ned hela samhällen på grund av ett virus med hög dödlighet bland överviktiga och äldre men man kan inte förenkla tillståndsprocesser för gruvor? Allt är möjligt när det anses nödvändigt.

Oljekrisen 1973 betraktas som slutet på efterkrigstidens ekonomiska boom. Det är etablerat och ingenting som jag har suttit och tänkt ut. Jag är inte så förmäten av mig. Vet inte var du fått din period 1950 till 1990 ifrån, men det finns väl säkert någon som hävdar det. Det produceras så mycket teorier att det mesta man kan häva ur sig säkert motsvaras av någon obskyr teori.

Själv har jag svårt att se logiken i 1990, eller 90-talet, som en slutpunkt för efterkrigstidens ekonomiska boom dock. Det var en period av ekonomisk nedgång följt av återhämtning och en ny ekonomisk boom som varade till 2008. För Sveriges del blev det lite annorlunda: för oss var den ekonomiska nedgången i början av 90-talet allvarligare än i andra lander medan 2008-krisen var betydligt mildare, faktiskt märktes den knappt.

Poängen med 1950-73 var alltså att det var en konstant högkonjunktur under perioden som bröts av 70-talets lågkonjunktur.

Detta om historien. Jag har betydligt svårare att se hur man utan facit i hand kan säga att vår tid minsann markerar slutet på tillväxten och början på en samhällsmässig kollaps. Det är ett mycket djärvt påstående som kräver mer på fötterna än vad som brukar presenteras.

Nej poängen är att alla ekonomiska signaler pekar på att vi har ett betydligt sämre läge nu, när vi knappt kan producera basvaror som täcker egna bruket. Vi vet att utvecklingen fortsatte i tillväxt minst 20 år framåt. Det vi ser i dag är betydligt mer kriser och problem som är svårare att lösa. Den ekonomiska tillväxten som du själv nämnde har redan stagnerat. Det ser inte ut att bli några stora tekniska revolutioner som internet och datorer i framtiden. All forskning kostar många gånger mer för att få fram nått nytt.

På det politiska planet så ska vi alltså lita på att dagens regering som formas 2022 kan få igenom exempelvis infrastruktur byggen i storleksordning 5-6 kärnkraftverk med all infrastruktur runt dem. På en 5års plan. Något som politiken som dominerades av Sossarna utan problem kunde genomföra.

Samtidigt som problem med skolan är ett fenomen jag hörde talas om runt år 2000 och fortfarande fungerar det inte bra. 20år senare.

Covid var bra för att synliggöra problem. Exempelvis sjukvården.
https://sskjobb.se/ (Många annonser handlar om flera platser)
Fattas en 15000 sjuksköterskor, vilket är 15-20% brist. Tror knappt politiker har börjat diskutera det problemet. Är bara en handfull städer som har handlingsplaner. En trevlig överraskning. Det är för övrigt lika stor brist i hela Europa.

1990-talet var ju den period när man flyttade ut stora delar av den Svenska industrin. Den kapaciteten finns inte längre här, utan måste byggas upp. Om vi nu vill ha saker som konstgödsel, cement, mat, och virke. Vi kan ju räkna bort Ryssland som potentiell säljare.

Det är svårt att även som innept ekonomi inte ha en tillväxt efter 1970, Men i dag har du så många grundläggande problem att det är svårt att veta vart man ska börja. Det är hela poängen.

Om du nu inte tror att Ulf Kristersson och Jimmy Åkesson ska frälsa Sverige in i en ny ekonomisk guldålder med lite politisk-magi. Vilket jag har väldigt svårt att se.