2022-07-11, 13:09
  #337
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohanAnte
En jämförbar patrullbåt idag har en räckvidd på 500 mil: https://swiftships.com/fast-patrol-vessel-35-meter/

Så det duger lätt till eskortverksamhet i Östersjön, och även Nordsjön.

Ja, med kraftigare kanon, luftvärn motsvarande IRIS-T samt med enklare sjömålsrobot för eget skydd så kan det vara något.

Vattenjet för manövrerbarheten förstås.

Men jag gillar inte kombinationen av stål och aluminium för aluminiumet tenderar att försvinna då. Komposit rakt av istället, anser jag.
Citera
2022-07-11, 13:20
  #338
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Ja, med kraftigare kanon, luftvärn motsvarande IRIS-T samt med enklare sjömålsrobot för eget skydd så kan det vara något.

Vattenjet för manövrerbarheten förstås.

Men jag gillar inte kombinationen av stål och aluminium för aluminiumet tenderar att försvinna då. Komposit rakt av istället, anser jag.
Funkar för mig. Det viktigaste är nog att vi beställer många, för att få ekonomi i det hela, och bygga kompetens på längre sikt. Får jag önska vore 20-24 lämpligt
Citera
2022-07-11, 21:52
  #339
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Neksnor
Finns det ingen lämpligt sjömålsrobot som avfyras vertikalt? Nu har de två olika robotavfyrningssystem, vilket känns onödigt komplext.
Eller vill man helst inte skjuta sjömålsrobot vertikalt? Vertikal avfyrning bör tvinga upp roboten högre, vilket ökar risken för upptäckt, både med radar och med IR.
Lv-robot ska ofta högt så där bör vertikal avfyrning vara bättre i många fall.

LRASM från Mk41
https://www.youtube.com/shorts/kl4ffgPu6qc

Citat:
Ursprungligen postat av HenryG
Polens kanske framtida skepp kommer iaf vara kraftigt utrustad minst sagt tex 128st sea ceptor….

https://twitter.com/d__mitch/status/1545494105773449216?s=21&t=vm9TSl79Gyj6JfFvDU6PBA

4 st. Mk41 ger en del möjligheter bortom Sea Ceptor.
Citera
2022-07-14, 11:02
  #340
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Ja, med kraftigare kanon, luftvärn motsvarande IRIS-T samt med enklare sjömålsrobot för eget skydd så kan det vara något.

Vattenjet för manövrerbarheten förstås.

Men jag gillar inte kombinationen av stål och aluminium för aluminiumet tenderar att försvinna då. Komposit rakt av istället, anser jag.
Angående lättare sjömålsroboter så finns ALP. Men även den med större räckvidd MARTE ER med 10 mils räckvidd. Som redan är prövad på NH90 hkp 14. Och kan även kunna användas på JAS 39E med fördelen att de kan beväpnas med fler än med RBS 15. Eurofighter kan ta upp till sex sådana. Eller fyra om den använder extern tank också.

Den har även modeller för kustförsvar etc. Men kanske NSM med räckvidd 18 mil är en bättre lösning i kombination med mindre antal RBS 15KA.
__________________
Senast redigerad av slurppen 2022-07-14 kl. 11:10.
Citera
2022-07-14, 16:04
  #341
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Angående lättare sjömålsroboter så finns ALP. Men även den med större räckvidd MARTE ER med 10 mils räckvidd. Som redan är prövad på NH90 hkp 14. Och kan även kunna användas på JAS 39E med fördelen att de kan beväpnas med fler än med RBS 15. Eurofighter kan ta upp till sex sådana. Eller fyra om den använder extern tank också.

Den har även modeller för kustförsvar etc. Men kanske NSM med räckvidd 18 mil är en bättre lösning i kombination med mindre antal RBS 15KA.
Jag gillar idén. Behövs inte 32 st av något alls, då en patrullbåt ska jobba ihop med andra. Men kanske 4 st av varje sort räcker för att avstyra en attack tills de övriga fartygen eller vapensystemen har möjlighet att gå till motattack.
Citera
2022-07-14, 18:22
  #342
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Angående lättare sjömålsroboter så finns ALP. Men även den med större räckvidd MARTE ER med 10 mils räckvidd. Som redan är prövad på NH90 hkp 14. Och kan även kunna användas på JAS 39E med fördelen att de kan beväpnas med fler än med RBS 15. Eurofighter kan ta upp till sex sådana. Eller fyra om den använder extern tank också.

Den har även modeller för kustförsvar etc. Men kanske NSM med räckvidd 18 mil är en bättre lösning i kombination med mindre antal RBS 15KA.

Hellre JSM eller Brimstone än Marte-ER och...jag antar att du menade Sea Venom/ANL.

I ett skarpt krig så kan vi behöva allt mellan många och inga sjömålsrobotar, så att ha robotar som både kan bekämpa sjömål och samtidigt har en god förmåga att bekämpa andra måltyper om de kan avvaras från sjömålsrollen är önskvärt.

T.ex. då Brimstone i dess olika versioner, JSM/NSM, LRASM (som med fördel skulle kunna köpas in ihop med JASSM-ER), PrSM (steg 2 med egen målsökare och 3 med ~800km räckvidd) och (tekniskt möjligt men mindre realistiskt för Sverige) AARGM-ER och SM-6.

D.v.s. om ett krig mot Ryssland går bra* så kan vi sätta in de robotar som vi har tänkt att använda mot sjömål, mot andra mål.

Så våra Brimstonerobotar kan nu hängas under Gripen och slå ut ryska anfallskolonner som försöker ta sig in i Estland och södra Finland, våra JASSM-ER och LRASM under Gripen, våra LRASM på ytstridsfartyg och eldenheter på land, våra HIMARS i Boden och i sydvästra Finland (samt finska MLRS och JASSM-ER) kan skända ryska järnvägsbroar och depåer hela vägen bort till Moskva och slå ut den ryska Norra Ishavsflottans baser.

(*) Det finska och polska artilleriet slår ut de ryska marinbaserna innan USAF dyker upp och rör om bland resterna för att omvandla det till grus och det polska kustartilleriet tillsammans med danska F-35.or förnedringssänker alla ryska ytfartyg till havs, utan att de ens kan skjuta tillbaka.
Citera
2022-07-14, 18:34
  #343
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Hellre JSM eller Brimstone än Marte-ER och...jag antar att du menade Sea Venom/ANL.

I ett skarpt krig så kan vi behöva allt mellan många och inga sjömålsrobotar, så att ha robotar som både kan bekämpa sjömål och samtidigt har en god förmåga att bekämpa andra måltyper om de kan avvaras från sjömålsrollen är önskvärt.

T.ex. då Brimstone i dess olika versioner, JSM/NSM, LRASM (som med fördel skulle kunna köpas in ihop med JASSM-ER), PrSM (steg 2 med egen målsökare och 3 med ~800km räckvidd) och (tekniskt möjligt men mindre realistiskt för Sverige) AARGM-ER och SM-6.

D.v.s. om ett krig mot Ryssland går bra* så kan vi sätta in de robotar som vi har tänkt att använda mot sjömål, mot andra mål.

Så våra Brimstonerobotar kan nu hängas under Gripen och slå ut ryska anfallskolonner som försöker ta sig in i Estland och södra Finland, våra JASSM-ER och LRASM under Gripen, våra LRASM på ytstridsfartyg och eldenheter på land, våra HIMARS i Boden och i sydvästra Finland (samt finska MLRS och JASSM-ER) kan skända ryska järnvägsbroar och depåer hela vägen bort till Moskva och slå ut den ryska Norra Ishavsflottans baser.

(*) Det finska och polska artilleriet slår ut de ryska marinbaserna innan USAF dyker upp och rör om bland resterna för att omvandla det till grus och det polska kustartilleriet tillsammans med danska F-35.or förnedringssänker alla ryska ytfartyg till havs, utan att de ens kan skjuta tillbaka.
Tänkte på Sea Killer. Ja en robot som har flermåls funktion är att föredra.

Ser man på helheten så kan flera olika robotar täcka in funktionen. Men tror vi kommer att begränsa ganska mycket I alternativen. Så Marte var ett exempel. Då den når 10 mil. Sedan får vi se vad det kan bli för komplettering till RB15KA.
Citera
2022-07-14, 18:58
  #344
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jedis
LRASM från Mk41
https://www.youtube.com/shorts/kl4ffgPu6qc



4 st. Mk41 ger en del möjligheter bortom Sea Ceptor.
Jo men MK 41som finns i olika längder. Är bara lämpliga på större fartyg. Så på Visby I är det inte ens aktuellt. Möjligen kan det bli aktuellt till YSF 2030. Om man tänker till. Även Sea Ceptor kan användas i MK41. Sedan är det frågan hur stor och med antalet celler. Behövs 32 st av samma sort.
__________________
Senast redigerad av slurppen 2022-07-14 kl. 19:39.
Citera
2022-07-14, 20:11
  #345
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Jo men MK 41som finns i olika längder. Är bara lämpliga på större fartyg. Så på Visby I är det inte ens aktuellt. Möjligen kan det bli aktuellt till YSF 2030. Om man tänker till. Även Sea Ceptor kan användas i MK41. Sedan är det frågan hur stor och med antalet celler. Behövs 32 st av samma sort.
Jo för YSF2030 känns ju MK41 vettig. I vanlig ordning behöver allt svenskt kunna maximera användningen, så DEN ”avfyrningsplattform” som har flest alternativ lär vara given.
Citera
2022-07-15, 01:36
  #346
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Jo men MK 41som finns i olika längder. Är bara lämpliga på större fartyg. Så på Visby I är det inte ens aktuellt. Möjligen kan det bli aktuellt till YSF 2030. Om man tänker till. Även Sea Ceptor kan användas i MK41. Sedan är det frågan hur stor och med antalet celler. Behövs 32 st av samma sort.

Den finns numera bara i två längder, 6,7 och 7,6 meter där bland annat finnarna valt den längre modellen för Pohjanmaa-klassen. Givet den lilla skillnaden så medför den längre modellen större flexibilitet vad gäller val av robotar. Även den kommande FC/ASW ska bli kompatibel med mk41, oklart vilken längd som behövs, LRASM kräver den längre modellen.

Två trecells ExLS är nog mer troligt på befintliga Visby korvetter givet vilket utrymme som finns tillgängligt.
Citera
2022-07-15, 14:58
  #347
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jedis
Den finns numera bara i två längder, 6,7 och 7,6 meter där bland annat finnarna valt den längre modellen för Pohjanmaa-klassen. Givet den lilla skillnaden så medför den längre modellen större flexibilitet vad gäller val av robotar. Även den kommande FC/ASW ska bli kompatibel med mk41, oklart vilken längd som behövs, LRASM kräver den längre modellen.

Två trecells ExLS är nog mer troligt på befintliga Visby korvetter givet vilket utrymme som finns tillgängligt.
Ja, då blir det den längre för oss också. Känns direkt kontraproduktivt att begränsa sig redan på ritbordet om man inte måste, och med den storlek YSF2030 verkar få borde åtminstone ett MK41(7.6m) få plats.
Citera
2022-07-15, 15:02
  #348
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JohanAnte
Ja, då blir det den längre för oss också. Känns direkt kontraproduktivt att begränsa sig redan på ritbordet om man inte måste, och med den storlek YSF2030 verkar få borde åtminstone ett MK41(7.6m) få plats.

Finns det några siffror ute på storlek på YSF2030? Lär behövas 3000 ton eller större för att få plats med en 8-cells MK41.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in