2022-07-10, 12:24
  #33673
Medlem
niokilometers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Inte bara KP/HM, även PU86-utredarna (Håkan ström) gjorde det, vi tar det igen:

https://magasinetfilter.se/wp-content/uploads/2020/06/PM.pdf
"I dagsläget är det ogörligt att komma fråga hur gärningsmannen var klädd. Det kan konstateras att minst 1 person varit klädd på ett liknande sätt som Engström. Det var den person som Nieminen mötte på David Bagares gata. Frågan om detta var gärningsmannen går ej i dagsläget att besvara."
Om YN fått se en bild där SE hade den trenchcoat han påstod sig haft så skulle hennes beskrivning stämt nästan klockrent. Nu visade man en bild där SE sprang med tjock- och finrocken.

https://magasinetfilter.se/kommentar/det-avgorande-misstaget-stig-engstrom/

"Istället för att visa Nieminen polisens egna bilder från april 1986 – där Engström visade sig framifrån och i profil med de kläder han burit mordkvällen – visade de henne av oklar anledning en bild från Expressen i samma månad. På den bar Engström en elegantare, dubbelknäppt och tjockare rock än den han burit mordkvällen.

Förhöret var över på i runda slängar sex (!) minuter. I allt väsentligt hade alltså Nieminen konstaterat att mannen på bilden överensstämde väl med den person hon mött. Den enda egentliga avvikelsen – tjockleken på rocken – hade utredarna själva bäddat för genom att visa henne en felaktig bild. Likafullt slog Ström fast: »Det var med all sannolikhet inte Stig Engström som Yvonne Nieminen mötte på David Bagares gata.« En halsbrytande slutsats."


På polisens bild av SE så tycks ha ha en gedigen vinterrock. Vad får du trenchcoat ifrån? TP/Filter misstänker jag. TP kan ju vrida på allt för att hans hittepå ska stämma.
Citera
2022-07-10, 12:37
  #33674
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av niokilometer
På polisens bild av SE så tycks ha ha en gedigen vinterrock. Vad får du trenchcoat ifrån? TP/Filter misstänker jag. TP kan ju vrida på allt för att hans hittepå ska stämma.
Ja delvis från Filter då (även) de lagt upp polisens förhör med Roland Bergström.

När han ringde Skandias personalansvarige RB dagen efter mordet påstod han att han blivit förväxlad med mördaren, "... trenchcoat och keps, så var ju jag klädd" och så hade han sprungit efter polisen för att tala om att det var fel eftersom han fått uppfattningen att de fått fel signalement.

https://magasinetfilter.se/wp-content/uploads/2018/05/SKANDIA-vittnesf%C3%B6rh%C3%B6r-Roland-Bergstr%C3%B6m.pdf

Det där fick han ändra på vid senare förhör då även uppgift om glasögon blivit kända. Då var det plötsligt ett vittne som nämnt glasögon mm efter att han kommit tillbaka från rushen. I den första versionen hade förväxlingen (rock+keps) alltså uppstått innan rushen, i den andra versionen (glasögon+rock+keps) efter rushen, och han hör själv vittnet lämna signalementet. Han tyckte väl att det var trovärdigare om förväxlingen skulle uppstått på grund av rushen, ingen bör ju rimligen ha misstagit honom för mördaren när han gör framstupa sidoläge.
__________________
Senast redigerad av MrBarnaby 2022-07-10 kl. 12:59.
Citera
2022-07-10, 12:45
  #33675
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av niokilometer
På polisens bild av SE så tycks ha ha en gedigen vinterrock. Vad får du trenchcoat ifrån? TP/Filter misstänker jag. TP kan ju vrida på allt för att hans hittepå ska stämma.

Jag har försökt att titta på detta, men polisens bild är svår att avgöra. Dålig kvalitet.
Dock tycker jag inte alls att det ser ut som en trenchcoat heller.

Gör man bilden ljusare så ser man att även den (på polisens bild) har dubbelknäppning, vilket förutom den påstådda tjockleken skulle vara ett argument för att det var olika rockar.
Citera
2022-07-10, 12:59
  #33676
Medlem
niokilometers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MrBarnaby
Ja delvis från Filter då (även) de lagt upp polisens förhör med Roland Bergström.

När han ringde Skandias personalansvarige Roland Bergström dagen efter mordet påstod han att han blivit förväxlad med mördaren, "... trenchcoat och keps, så var ju jag klädd" och så hade han sprungit efter polisen för att tala om att det var fel eftersom han fått uppfattningen att de fått fel signalement.

https://magasinetfilter.se/wp-content/uploads/2018/05/SKANDIA-vittnesf%C3%B6rh%C3%B6r-Roland-Bergstr%C3%B6m.pdf

Det där fick han ändra på vid senare förhör då även uppgift om glasögon blivit kända. Då var det plötsligt ett vittne som nämnt glasögon mm efter att han kommit tillbaka från rushen. I den första versionen hade förväxlingen (rock+keps) alltså uppstått innan rushen, i den andra versionen (glasögon+rock+keps) efter rushen, och han hör själv vittnet lämna signalementet. Han tyckte väl att det var trovärdigare om förväxlingen uppstod på grund av rushen.

Det verkar ju vara Bergström som säger trenchcoat och det tre månader efter mordet. Det man kan säga om trenchcoat kontra rock är att de kan ha samma längd. Trenchcoat tunnare. SE har aldrig setts på bild med trenchcoat. Vinter och -8 grader svårt att se någon i trenchcoat, speciellt om man har rock/vinterrock.
Citera
2022-07-10, 13:09
  #33677
Medlem
MrBarnabys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av niokilometer
Det verkar ju vara Bergström som säger trenchcoat och det tre månader efter mordet. Det man kan säga om trenchcoat kontra rock är att de kan ha samma längd. Trenchcoat tunnare. SE har aldrig setts på bild med trenchcoat. Vinter och -8 grader svårt att se någon i trenchcoat, speciellt om man har rock/vinterrock.
Ja det är mycket som sägs "tre månader" efter mordet. RB verkar iofs vara väldigt noggrann, han kollade till och med upp stämpelklockan mot Fröken Ur.

Det vi vet är att SE lämnade bygget ett par minuter före mordet, att en man med liknande väska och kläder som SE sprang någon minut efter skotten på David Bagares gata, att SE var osynlig i tjugo minuter för att sedan återkomma "väldigt medtagen" bultandes på Skandiadörren.
__________________
Senast redigerad av MrBarnaby 2022-07-10 kl. 13:28.
Citera
2022-07-10, 13:11
  #33678
Medlem
niokilometers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MOPspanaren
Jag har försökt att titta på detta, men polisens bild är svår att avgöra. Dålig kvalitet.
Dock tycker jag inte alls att det ser ut som en trenchcoat heller.

Gör man bilden ljusare så ser man att även den (på polisens bild) har dubbelknäppning, vilket förutom den påstådda tjockleken skulle vara ett argument för att det var olika rockar.

Jo, det kan ju vara så att när SE fotograferats månader efter mordet. Så går han inte längre i vinterrocken. För honom/polisen spelade det väl ingen roll vilken rock han fotas i, rock som rock. Samma längd och färg kan ha vart tillräckligt. Förhören, gällande alla vittnen, är överlag dåliga ned på detaljnivå. Dåligt med följdfrågor osv. Samma med skorna. Han fotas någonstans i närmast sommarskor/inneskor Det tas som intäkt för att han hade inneskor ute under mordnatten. Det finns foton där han har kraftigare vinterskor på sig, typ slamkrypare. Det var antagligen även sådan han hade på sig mordnatten. Svårt att se att man/SE en smällkall vinter går med sommarskor till jobbet. Det är väl bara TP och sen KP som tror det...
Citera
2022-07-10, 14:14
  #33679
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av niokilometer
Jo, det kan ju vara så att när SE fotograferats månader efter mordet. Så går han inte längre i vinterrocken. För honom/polisen spelade det väl ingen roll vilken rock han fotas i, rock som rock. Samma längd och färg kan ha vart tillräckligt. Förhören, gällande alla vittnen, är överlag dåliga ned på detaljnivå. Dåligt med följdfrågor osv. Samma med skorna. Han fotas någonstans i närmast sommarskor/inneskor Det tas som intäkt för att han hade inneskor ute under mordnatten. Det finns foton där han har kraftigare vinterskor på sig, typ slamkrypare. Det var antagligen även sådan han hade på sig mordnatten. Svårt att se att man/SE en smällkall vinter går med sommarskor till jobbet. Det är väl bara TP och sen KP som tror det...
Det finns förvisso några vittnen som är inne på att GM hade lågskor vid mord tillfället.
Citera
2022-07-10, 14:32
  #33680
Medlem
niokilometers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BHJS
Det finns förvisso några vittnen som är inne på att GM hade lågskor vid mord tillfället.

Precis, gm hade antagligen lågskor. Svårt att tänka mig SE som i övrigt varmt välklädd skulle i smällkalla vintern ta sig till och från jobbet i sommarskor/inneskor/lågskor.

TP och KP logik, "SE måste haft inneskor på sig eftersom vi vet att GM sedermera halka till på DBG".
__________________
Senast redigerad av niokilometer 2022-07-10 kl. 14:37.
Citera
2022-07-10, 16:49
  #33681
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av niokilometer
Vapnet stoppads undan. Vadå, hade gm en vapenväska för vapnet och en handledsväska? Snart har han väl en walkietalkie också. Fullastad, ändå var det ingen på mordplatsen som såg något av detta.

Men om den är av hård form då är det väl ingen fladdrig handledsväska?
Tänk hölster alt stor ficka.
Går inte att säga nått exakt om väskan mer än om storleken.

1. Handledsväska är inte fladdrig. En plastpåse är fladdrig.

2. En fylld handledsväska kan uppfattas som hårdare i sin form.

Prova fyll en man-bag och bedöm skjälv.
Citera
2022-07-10, 16:51
  #33682
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av niokilometer
Precis, gm hade antagligen lågskor. Svårt att tänka mig SE som i övrigt varmt välklädd skulle i smällkalla vintern ta sig till och från jobbet i sommarskor/inneskor/lågskor.

TP och KP logik, "SE måste haft inneskor på sig eftersom vi vet att GM sedermera halka till på DBG".

Varför är det svårt att tänka om en person som var mån om utseende och märken.
Citera
2022-07-11, 08:39
  #33683
Medlem
niokilometers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
Tänk hölster alt stor ficka.
Går inte att säga nått exakt om väskan mer än om storleken.

1. Handledsväska är inte fladdrig. En plastpåse är fladdrig.

2. En fylld handledsväska kan uppfattas som hårdare i sin form.

Prova fyll en man-bag och bedöm skjälv.

Citat:
Ursprungligen postat av henrikofsweden
Varför är det svårt att tänka om en person som var mån om utseende och märken.

Jämfört med en väska i hård form så är en handledsväska sladdrig.
Gissar att YN sett ett hölster alt, vapenväska i hård form.

Är man mån om sitt yttre och sin hälsa då går man inte ut i sommarskor när det är smällkall vinter. SE var i övrigt varmt vinterklädd, vinterrock, halsduk, gubbkeps. Bilder visar också att han hade moderiktigt långa byxor, som gick över/mot skorna. Det stämmer inte heller med de som vittnat om att GM hade korta byxor. För korta byxor. Man såg anklarna på gm. Den moderiktige tjänstemannen skulle aldrig röra sig i för korta byxor.
Citera
2022-07-11, 09:22
  #33684
Medlem
MOPspanarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av niokilometer
Jämfört med en väska i hård form så är en handledsväska sladdrig.
Gissar att YN sett ett hölster alt, vapenväska i hård form.

Är man mån om sitt yttre och sin hälsa då går man inte ut i sommarskor när det är smällkall vinter. SE var i övrigt varmt vinterklädd, vinterrock, halsduk, gubbkeps. Bilder visar också att han hade moderiktigt långa byxor, som gick över/mot skorna. Det stämmer inte heller med de som vittnat om att GM hade korta byxor. För korta byxor. Man såg anklarna på gm. Den moderiktige tjänstemannen skulle aldrig röra sig i för korta byxor.

Det går inte riktigt att fastslå den exakta klädseln då uppgifterna går isär. Vidare en SE i rollen som GM har väl mer att vinna på att "klä på sig" något annat än det han faktiskt hade. Samtidigt som det är riskabelt, eftersom väktarna såg honom straxt innan mordet. De olika hypoteserna kommer också med nya/andra frågetecken. Ibland iklädes SE en mörk täckjacka med rutor, men oftast så är det den mörka rocken. o.s.v.

Gällande för korta byxor och Leif L.'s uppgift om detta så finns det ett alternativ här och det är att han kan ha misstagit sig på GM resp. OP.

Vittnet Marie-Louise J. i Gamla Stan, Z 8119-1. Ang. Olof Palmes byxor.
"Han har svart-gråa byxor med ljusa strumpor varför hon obs de ljusa strumporna är, att blicken fastnar på hans, som hon tycker, förkorta byxor."

Väl medveten om att OP bör ha legat på marken när Leif L. tittar dit.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in