Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
2022-07-03, 17:39
  #49705
Medlem
MrArturs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av suppose
"Hide the decline" används väl för flera saker. Det handlade väl ursprungligen om Briffa, Mann, mfl som använde årsringar i sin forskning, och som tyckte att det var fel att kurvan lutade nedåt i slutet. Och skrev några mail om det, som sedan läckte ut, och det blev en skandal.

Sen är det några som menar att USA har en svalnande trend sedan 30-talet och menar att justeringarna används för att dölja detta, så att det istället ska se ut som att USA, liksom resten av världen blivit varmare av koldioxidutsläppen. "Hide the decline"

Och sen finns det de som menar att detta är samma sak. Att det inte finns något divergensproblem. Att träden visar sanningen om att det blev kallare mellan 1930 och 1970, precis som de gamla termometerkurvorna visade, innan man började med dessa justeringar.
Det är möjligt att det kan ha flera betydelser. Mailkonversationen handlade iaf om trädringar, vilket gör "hide the decline" till ett okontroversiellt "erkännande".

Citat:
Jag har tillräcklig kunskap för att inse att enstaka justeringar för vilken tid på dygnet termometrar avlästs och så vidare inte skulle ge sån klockren korrelation med stigande CO2 som det visat sig.

Utan det är för mig uppenbart att man, precis som artikeln från 1987 beskriver, har börjat "fylla på" och justera mätdata med antagandet att om närliggande platser har en viss trend bör alla närliggande platser ha samma trend, även om vissa termometrar avviker. På så sätt har man för varje ny "kull" av akademiker på instituten gått längre och längre. Tills justeringarna blivit stora. Och baserade på modeller.
Vad är det som gör det uppenbart för dig?

Ditt andra stycke handlar om homogeniseringar, tror jag och ditt första om justeringar.
https://berkeleyearth.org/understanding-adjustments-temperature-data/

Alla stationer byter/bytte inte samtidigt från AM till PM eller vice versa. Andelen AM har vuxit över tid vilket innebär att man måste kompensera för det successivt. Visst inser du att det du framför är en konspirationsteori?

https://berkeleyearth.org/wp-content/uploads/2015/04/Figure3.png
Citera
2022-07-03, 18:10
  #49706
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av suppose
"Hide the decline" används väl för flera saker. Det handlade väl ursprungligen om Briffa, Mann, mfl som använde årsringar i sin forskning, och som tyckte att det var fel att kurvan lutade nedåt i slutet. Och skrev några mail om det, som sedan läckte ut, och det blev en skandal.
Divergensproblemet var känt sedan tidigare. Att det blev "skandal" berodde på att några typer satt och lusläste enorma mängder stulna e-mail och letade efter passager de kunde ge sken av var skumma.
https://skepticalscience.com/Mikes-Nature-trick-hide-the-decline.htm
Citat:
Sen är det några som menar att USA har en svalnande trend sedan 30-talet och menar att justeringarna används för att dölja detta, så att det istället ska se ut som att USA, liksom resten av världen blivit varmare av koldioxidutsläppen. "Hide the decline"
Ja, det är bara se till att hitta felen i GISS, CRU:s och Berkeley Earth algoritmer...
Citat:
Utan det är för mig uppenbart att man, precis som artikeln från 1987 beskriver, har börjat "fylla på" och justera mätdata med antagandet att om närliggande platser har en viss trend bör alla närliggande platser ha samma trend,
Har du någon annan rekonstruktion du ser som mer trovärdig än de etablerade?
Citera
2022-07-03, 18:19
  #49707
Medlem
Sperssons avatar
.
I ett längre perspektiv, som klimatförändringar handlar om, så går jorden mot ett kallare klimat.
För 3000 år sedan, långt innan människor körde dieselbilar, så var det likadant klimat i södra Sverige som det idag råder i norra Frankrike.
Citera
2022-07-04, 20:04
  #49708
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Ja, det är bara se till att hitta felen i GISS, CRU:s och Berkeley Earth algoritmer...

Den här dansken anser sig ha hittat problem med homogeniseringen:

https://borsen.dk/opinion/blogs/view/17/5015/pepke_pedersens_og_lansneras_nye_peer_rev_artikel_ andrer_forstaelsen_af_globale_temperaturer.html
Citera
2022-07-04, 20:24
  #49709
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av suppose
Den här dansken anser sig ha hittat problem med homogeniseringen:
Om han varit seriös borde han publicerat vad han nu hittat i seriös vetenskaplig press, inte i förnekarnas husorgan Energy & Environment som har som policy att publicera allt som är kritiskt mot AGW oberoende av kvalitet.
Citera
2022-07-05, 11:36
  #49710
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Om han varit seriös borde han publicerat vad han nu hittat i seriös vetenskaplig press, inte i förnekarnas husorgan Energy & Environment som har som policy att publicera allt som är kritiskt mot AGW oberoende av kvalitet.

Hade en 'seriös vetenskaplig press' publicerat något som är kritiskt till AGW, oberoende av kvalitet?
Citera
2022-07-05, 12:18
  #49711
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dendummasillen
Hade en 'seriös vetenskaplig press' publicerat något som är kritiskt till AGW, oberoende av kvalitet?
Naturligtvis.
Citera
2022-07-05, 15:02
  #49712
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xenonen
Naturligtvis.

Du tror inte att en sådan publicering skulle kategoriseras under "förnekare", då?
Citera
2022-07-05, 15:12
  #49713
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dendummasillen
Du tror inte att en sådan publicering skulle kategoriseras under "förnekare", då?
Inte om de har bra argument. Det roliga här är ju att förnekarna brukar som du hävda att kritiska artiklar inte går att få publicerade och samtidigt hänvisa till långa listor av publicerade artiklar som de menar motsäger AGW.
Citera
2022-07-05, 21:55
  #49714
Medlem
I Italien är torkan den värsta på 70 år.
Citera
2022-07-06, 14:07
  #49715
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Suslov
I Italien är torkan den värsta på 70 år.
Det var alltså lika varmt och torrt för 70 år sedan. Då vet vi att det är normal variation.
Citera
2022-07-06, 14:16
  #49716
Medlem
Man har upptäckt ett ozonhål över tropikerna som är flera ggr större än det som ligger över antarktis. Detta innebär flera saker.

1. Teorin om att freoner är den primära orsaken till ozonhål är fel, eftersom vi har slutat använda freoner och både detta hålet och det över antarktis är kvar, dessutom hade vi ett rekordstort hål över arktis nyligen. Man har tidigare använt teorin som stöd för att man kan göra åtgärder som förändrar systemet, och antytt att detta rättfärdigar klimatåtgärder. Nu vet vi att de hade fel.

2. Hålet tros ha funnits i minst 30 år. Låt säga att hålet uppstod för 30 år sedan, då kan det förklara temperaturstegringen eftersom hålet är omfattande och innebär att mer energi kommer ner till jordytan.

3. Klimatforskarna har ingen koll. När man upptäcker såna här okända faktorer i klimatsystemet så innebär det att tidigare teorier om klimatet måste skrotas och göras om. Det här är en enorm faktor som inte ens finns med i klimatmodellerna. Nu VET vi att modellerna är felaktiga.

https://arxiv.org/pdf/2112.14977.pdf
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in