2022-06-30, 08:43
  #8749
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JohanSverkersson
Andelen kvinnor i Sverige som är hemmafruar har ökat nyligen på grund av att så många invandrarkvinnor är hemmafruar, och det leder till att jämställdheten minskar, för jämställdhet mäts bland annat i hur många kvinnor som jobbar.

ja många invandrarkvinnor kommer från den typ av patriarkala samhälle som Uven dreglar efter.
Citera
2022-06-30, 08:58
  #8750
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Plötsligt?Den är en process som pågått i decennier. Ett stort inflöde av muslimer och hos dessa en hög nativitet. Det leder enligt alla förhandenvarande prognoser till att de småningom bli i majoritet. Förmodligen tidigare än inom 100 år, om inget görs.

Högerextremt snömos....som tjatas om så länge högerextrema kunnat öppna munnen och som inte har något underlag för sig i verkligheten.

Stort inflöde är en sak...men invandrare, och speciellt då barn till invandrare tenderar inte alls, som ni påstår och bygger era små teorier på, föda samma antal barn som de ev gjort i sina hemländer, utan ungefär samma antal som övriga i samhället gör, ibland tom mindre.

Invandrare assimileras också och mixar sig med blåögda blondiner...så nu högerextrema fjantar får ju då deklarera exakt VAR den där gränsen skulle gå då någon inte är svensk fast hen är född och uppvuxen i Sverige, firar midsommar och talar dalmål....är det när mormor kommer från landet X eller är det när mormorsmor kommer från landet X eller är det när mormormormors mor kommer från landet X?
För räknas det sista ex. så well...då har du inte många "äktsvennar" i landet längre, förmodligen inte ens herrar rasister själva.

Så trams från början till slut.

Här kan du läsa om detta bl.a.

"– Det slående är snarare att födelsetalen är så lika mellan migranter och infödda, säger Gunnar Andersson, professor i demografi vid Stockholms universitet och föreståndare för dess demografiska avdelning, SUDA.

Han har forskat på bland annat migranters barnafödande och konstaterar att alla migranter, så väl inom som mellan länder, oavsett ursprungsland och kultur, tenderar att ha ett högre barnafödande än den genomsnittliga befolkningen just i samband med att man flyttar till en ny plats. Men endast fyra till fem år efter att en kvinna flyttat så får hon snarlika födelsetal som den infödda befolkningen. Dessutom har barn till invandrade, den så kallade ”andra generationens invandrare”, i genomsnitt lägre födelsetal än befolkningen med ”svensk bakgrund”."


https://expo.se/2019/06/nej-svenskar-riskerar-inte-att-bli-i-minoritet

Och om du vill läsa någon forskning direkt i saken så kan du spana i denna sida...där finns gott om forskning i saken, bara leta dig fram.

https://www.su.se/forskning/forskargrupper/stockholms-universitets-demografiska-avdelning-suda?open-collapse-boxes=research-group-projects

Sluta gå på högerextrema lögner.

Citat:
Jag tror att den absoluta huvuddelen av barn till muslimer kommer i kulturell mening vara muslimer, och jag tror det kommer att hålla i sig över flera generationer, särskilt som det blir lättare ju fler muslimer landet innehåller.

Och jag tror tvärtom, det kommer inte hålla sig "i generationer".
utan du kommer ha vissa som håller fast i sin kultur och andra som iten gör det utan assimileras helt i svensk kultur...
Kontentan blir att nä, vi kommer inte ha 100% muslimer i landet eller någon majoritet, så länge vi inte "massimporterar" 15 miljoner i ett slag.

Men fortsatt så har vi som sagt fler kristna i världen än vad vi har muslimer, och betydligt fler muslimer som konverterar till kristendom än motsatsen, eftersom betydligt fler muslimer utvandrar från muslimska områden än motsatsen, så förbannat svårt då för muslimer att "ta över världen".


Citat:
Är det denna jämställdhet som illustreras med omskärelse, hijab, barnäktenskap, månggifte, balkongflickor, återsändande till hemlandet och avbruten skolgång? Du lever i en fantasivärld om hur Sverige var på 70-talet. Idag är möjligen Sverige i liten mening mångkulturellt, men är i snart alla väsentliga avseenden parallellkulturellt.

Svenskar har inte hijaber, omskär i speciellt stor omfattning etc etc.
Läs på vad mångkulturellt betyder.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2022-06-30 kl. 09:10.
Citera
2022-06-30, 10:51
  #8751
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Tycker du seriöst att lite undervisning motsvarar dina ideer av att ta väck den fria aborträtten samt den ekonomiska möjligheten att ta hand om barn som ensamstående?

Varför inte införa motsvarande lagar som drabbar män lika hårt som de lagar kommer göra som drabbar kvinnor?
Inför tvång på delad vårdnad av oönskade barn tack.

Det skall förvisso inte vara så litet undervisning, och hela idén är att med ord och handling få människor att förstå - precis som jämställdhetsministern menar - att man inte skall skaffa fler barn än man kan försörja. För detta ändamål finns preventivmetoder, möjligheter att avstå sex mm. I vårt tids samhälle saknas det goda skäl för fri abort.

Citat:
Försökt ja, men har det någonsin lyckats? Och har det varit värt det massiva förtryck man riktat just mot kvinnor i denna sak tycker du?
Vi har redan kört detta....samhället kan hala fram en uppsjö andra lösningar på hur barn ska tas om hand och då inte minst försörjas än traditionella könsroller och att kvinnors och vissa barns rättigheter ska offras totalt.
Du kan ta Sverige i nutid som exempel på detta.

Ja, någorlunda. Det är inte ett "massiv förtryck" av vare sig män eller kvinnor att de skall klara av att hålla på sig. Du står för en moralisk förslappning som får stora negativa samhällseffekter. Är det avsiktligt eller av dumhet?

Citat:
Förstår inte ens vad "fjantiga män" skulle vara för något.
har du någon källa på att kvinnor aktivt skulle välja bort män som klarar leva jämställt med dem? ex tar hand om sina barn, städar och/ eller lagar mat?
Eller finns det kanske källor med att kivnnor aktivt skiljer sig från män som inte klarar dessa saker...för vojjne vojjne.......det är så "fjantigt"!

Det är väl belagt att kvinnor är hypergama, dvs att "gifta sig uppåt" och i "uppåt" torde även ingå manliga attribut. Kvinnor väljer helt enkelt man som har traditionellt manliga kroppsliga och andliga egenskaper, framför andra. Om hypergami kan Du läsa här: https://kvartal.se/artiklar/vem-ska-en-kvinnlig-akademiker-gifta-sig-med/
Citera
2022-06-30, 11:03
  #8752
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Högerextremt snömos....som tjatas om så länge högerextrema kunnat öppna munnen och som inte har något underlag för sig i verkligheten.

Stort inflöde är en sak...men invandrare, och speciellt då barn till invandrare tenderar inte alls, som ni påstår och bygger era små teorier på, föda samma antal barn som de ev gjort i sina hemländer, utan ungefär samma antal som övriga i samhället gör, ibland tom mindre.

Invandrare assimileras också och mixar sig med blåögda blondiner...så nu högerextrema fjantar får ju då deklarera exakt VAR den där gränsen skulle gå då någon inte är svensk fast hen är född och uppvuxen i Sverige, firar midsommar och talar dalmål....är det när mormor kommer från landet X eller är det när mormorsmor kommer från landet X eller är det när mormormormors mor kommer från landet X?
För räknas det sista ex. så well...då har du inte många "äktsvennar" i landet längre, förmodligen inte ens herrar rasister själva.

Så trams från början till slut.

Här kan du läsa om detta bl.a.

"– Det slående är snarare att födelsetalen är så lika mellan migranter och infödda, säger Gunnar Andersson, professor i demografi vid Stockholms universitet och föreståndare för dess demografiska avdelning, SUDA.

Han har forskat på bland annat migranters barnafödande och konstaterar att alla migranter, så väl inom som mellan länder, oavsett ursprungsland och kultur, tenderar att ha ett högre barnafödande än den genomsnittliga befolkningen just i samband med att man flyttar till en ny plats. Men endast fyra till fem år efter att en kvinna flyttat så får hon snarlika födelsetal som den infödda befolkningen. Dessutom har barn till invandrade, den så kallade ”andra generationens invandrare”, i genomsnitt lägre födelsetal än befolkningen med ”svensk bakgrund”."


https://expo.se/2019/06/nej-svenskar-riskerar-inte-att-bli-i-minoritet

Och om du vill läsa någon forskning direkt i saken så kan du spana i denna sida...där finns gott om forskning i saken, bara leta dig fram.

https://www.su.se/forskning/forskargrupper/stockholms-universitets-demografiska-avdelning-suda?open-collapse-boxes=research-group-projects

Sluta gå på högerextrema lögner.

Man kan undra när verkligheten gick och blev "högerextrem"...

Om vi har ett årligt inflöde på mellan 50 000-100 000 muslimer årligen, och därtill lägger barnafödande, så blir den ackumulerande ökningen i både antal och andel av befolkningen ganska stor på några decenniers sikt. Vi kan inte kompensera detta med inflyttning av motsvarande antal svenskar även om svenskar och muslimer föder lika många barn - vilket inte är helt korrekt vilket jämställdhetsministern nyligen gav uttryck för.

Du kan läsa litet grand om detta här:
https://www.scb.se/hitta-statistik/sverige-i-siffror/manniskorna-i-sverige/utrikes-fodda/
https://www.svd.se/a/mBOLAE/tjeckien-muslimsk-majoritet-i-sverige-2065

Citat:
Och jag tror tvärtom, det kommer inte hålla sig "i generationer".
utan du kommer ha vissa som håller fast i sin kultur och andra som iten gör det utan assimileras helt i svensk kultur...
Kontentan blir att nä, vi kommer inte ha 100% muslimer i landet eller någon majoritet, så länge vi inte "massimporterar" 15 miljoner i ett slag.

Men fortsatt så har vi som sagt fler kristna i världen än vad vi har muslimer, och betydligt fler muslimer som konverterar till kristendom än motsatsen, eftersom betydligt fler muslimer utvandrar från muslimska områden än motsatsen, så förbannat svårt då för muslimer att "ta över världen".

Vi kan skaffa oss en liten aning om hur det kan gå för ett land genom att studera utvecklingen över en ca hundraårsperiod i Libanon: https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Lebanon

Ju fler muslimer (eller för all del annan minoritet) som finns i ett land, ju större möjligheter att inte behöva anpassa/integrera/assimillera sig. Allt mer anpassas, t ex när det gäller språk, seder mm, och vi är nu inne på den tredje generationen som inte kan prata svenska på ett funktionellt sätt (i alla fall i Malmö).

Citat:
Svenskar har inte hijaber, omskär i speciellt stor omfattning etc etc.
Läs på vad mångkulturellt betyder.

Nej, inte svenskar. Andra.
Citera
2022-06-30, 15:15
  #8753
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Man kan undra när verkligheten gick och blev "högerextrem"...

Om vi har ett årligt inflöde på mellan 50 000-100 000 muslimer årligen, och därtill lägger barnafödande, så blir den ackumulerande ökningen i både antal och andel av befolkningen ganska stor på några decenniers sikt. Vi kan inte kompensera detta med inflyttning av motsvarande antal svenskar även om svenskar och muslimer föder lika många barn - vilket inte är helt korrekt vilket jämställdhetsministern nyligen gav uttryck för.

Du kan läsa litet grand om detta här:
https://www.scb.se/hitta-statistik/sverige-i-siffror/manniskorna-i-sverige/utrikes-fodda/
https://www.svd.se/a/mBOLAE/tjeckien-muslimsk-majoritet-i-sverige-2065

Och du har ett utflöde där större delen är icke födda i Sverige som flyttar tillbaks.
och du har en assimilation, dvs av de 100 000 som låt säga invandrade 1970, detta är bara hyptotetiskt, så är den största delen mer eller mindre assimilerade vid det här laget, dvs de vet om sin härkomst, men de har ungefär lika stor kännedom om svenskhet som du och jag och väldigt många identifierar sig också som just svensk och inte grek, turk eller irakier.
Och det som räknas, inte om någon har brun hud eller inte.

Citat:
Vi kan skaffa oss en liten aning om hur det kan gå för ett land genom att studera utvecklingen över en ca hundraårsperiod i Libanon: https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Lebanon

Ju fler muslimer (eller för all del annan minoritet) som finns i ett land, ju större möjligheter att inte behöva anpassa/integrera/assimillera sig. Allt mer anpassas, t ex när det gäller språk, seder mm, och vi är nu inne på den tredje generationen som inte kan prata svenska på ett funktionellt sätt (i alla fall i Malmö).

Snälla Uven. Libanon är et land med ett otroligt brokig förflutet med upprepade invasioner från alla håll, därav sin mixade befolkning, samt! att de ligger i ett område som milt sagt förmodligen är ett av de mest konfliktfyllda vi har och kanske tom haft på detta klot, dvs ständiga flyktingströmmar.

Sverige har inte varit i krig på 200 år, vi ligger i ett av de mer fredliga platserna på jorden, liksom inte så att Finland är i krig var tredje år så att massa finnar måste fly fältet till Sverige i konstanta strömmar, utan finnar kom hit under en specifik period.

det går alltså inte att jämföra.


"Nej, inte svenskar. Andra"

"andra" är även svenskar uven...men återigen hijab m.m. är rätt ovanligt i Sverige fortsatt, därför att många väljer att lägga bort detta plagg. Och att bära hijab för övrigt säger inte speciellt mycket om hur jämställt du lever.
Citera
2022-06-30, 18:24
  #8754
Medlem
nytthuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohanSverkersson
Andelen kvinnor i Sverige som är hemmafruar har ökat nyligen på grund av att så många invandrarkvinnor är hemmafruar, och det leder till att jämställdheten minskar, för jämställdhet mäts bland annat i hur många kvinnor som jobbar.

En intressant grej är att det måttet gör att länder som Förenade arabemiraten har relativt hög jämställdhet i vissa rankingar. Eftersom de massimporterar hembiträden från Sydostasien och Östafrika så ökar andelen kvinnor i arbetskraften väldigt mycket, trots att andelen förvärvsarbetande är relativt låg bland emiratiska kvinnor.
Citera
2022-06-30, 18:36
  #8755
Medlem
nytthuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Det där med att tjejer mognar snabbare kan fungera som förklaringsmodel, men i östasiatiska länder har tjejer och killar samma betyg ungefär, och skillnaden mellan pojkar och tjejer är så stor i Sverige att det tyder på en mer strukturell fel.

Om man verkligen trodde på den förklaringen, varför gör man inte något åt det?

I idrott har killar och tjejer olika krav eftersom biologiska förutsättningarna är olika. Så varför inte ha olika krav i andra ämnen om biologiska förutsättningarna skiljer sig åt?
Citera
2022-06-30, 18:41
  #8756
Medlem
nytthuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Naknekejsaren
Allt är möjligt, muslimer kan exempelvis ändra svenska kvinnor till att bli muslimer och ta på sig hijab. Tendensen är att muslimer inte blir mindre muslimer utan mer konservativa muslimer i Sverige och i resten av Världen. Jag är intresserad i tendenser, inte i naiva förhoppningar.

Naiva förhoppningar är intressant. Naivitet är ett svenskt kulturdrag och därför något man ej bör bortse från när man diskuterar svensk mångkultur. Invandringspolitiken bygger på hybris, att invandrarna ska bli precis som politiskt korrekta svenskar. Om det är så att muslimer blir mer konservativa istället för mindre så är det endast en utmaning på PK-språk.
Citera
2022-06-30, 18:43
  #8757
Avstängd
JohanSverkerssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
ja många invandrarkvinnor kommer från den typ av patriarkala samhälle som Uven dreglar efter.

Varför kallar du jämt Strix för Uven, är det något skämt som jag har missat?
Citera
2022-06-30, 18:44
  #8758
Avstängd
JohanSverkerssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nytthus
Naiva förhoppningar är intressant. Naivitet är ett svenskt kulturdrag och därför något man ej bör bortse från när man diskuterar svensk mångkultur. Invandringspolitiken bygger på hybris, att invandrarna ska bli precis som politiskt korrekta svenskar. Om det är så att muslimer blir mer konservativa istället för mindre så är det endast en utmaning på PK-språk.

Att västerländska politiker tagit in så mycket främmande folk till sina länder beror inte bara på naivitet, utan på mer onda avsikter. Eller för att få röster (det förklarar inte Reinfeldts galna i-politik dock).
Citera
2022-06-30, 18:48
  #8759
Medlem
nytthuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JohanSverkersson
Att västerländska politiker tagit in så mycket främmande folk till sina länder beror inte bara på naivitet, utan på mer onda avsikter. Eller för att få röster (det förklarar inte Reinfeldts galna i-politik dock).

Vad för onda avsikter?

Politikerna har blivit framröstade av svenska folket. Svenska folket har deltagit i att skambelägga dem som röstade på någon som inte ville bedriva denna invandringspolitik. Är 95% av svenskarna onda?
Citera
2022-06-30, 18:53
  #8760
Avstängd
JohanSverkerssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nytthus
Vad för onda avsikter?

Politikerna har blivit framröstade av svenska folket. Svenska folket har deltagit i att skambelägga dem som röstade på någon som inte ville bedriva denna invandringspolitik. Är 95% av svenskarna onda?

Tror du t.ex. Macron eller Biden öser in så mycket invandrare för att de är goda?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in