2022-05-04, 07:28
  #3769
Medlem
borrizs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Christopher.
Är ganska tydligt att ryska staten vill eskalera kriget genom propagandan. Är själv förvånad vad målet är i dagsläget, trodde själv att kriget skulle gå betydligt enklare för Ryssland. Förstår inte varför man inte körde på samma taktik som under ww2, massiv artilleribeskjutning mot allt i vägen för att sedan ta terräng med massivt numerärt övertag i pansar och trupp.
Putins politiska överlevnad skulle inte klara av detta. Det är bara att inse att dagens Ryssland är softare än Stalins Sovjetunionen, man kan helt enkelt ta samma förluster numera.
__________________
Senast redigerad av borriz 2022-05-04 kl. 07:31.
Citera
2022-05-04, 08:30
  #3770
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Och ja. "Zonrör", är tillsammans med t.ex. "lönnkrog", "eldstöt" och "fällyxa" några av svenskans vackraste ord.


Vidare så saknar Mordor inte bara all upptänklig form av utrustning (f.f.a. logistikfordon och sambandsmateriel), utan även officerare för att göra något vettigt genom att mobilisera bergsorcherna.

Kan bara instämma i eldstöt. ”Eldstöt framåt!” Som Gunde sa, man får ståpäls!

Bataljonseldstöt med brigadartilleriet😊

Jag skulle tro att det skulle ta Ryssland runt 8-12 månader av HÅRT realistiskt arbete (utbildning/övningar med mera) att få vettiga förband och någotsånär kompetenta officerare. Chansen till det är dock noll.
Citera
2022-05-04, 09:01
  #3771
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Paijter
Besättningen som skjuter i väg raketer för att inte smälla vagnen? Eller bara går av p.g.a. träffen?
https://youtu.be/XHpXx8OYJpI

Jag tror de skjuts iväg p.g.a. explosionerna.

Citat:
Ursprungligen postat av MarkoMirketik
Rapportera idioter i tråden istället för att svara.
Azerbajdzjan stänger luftrummet för rysk militär.
https://twitter.com/AzeriTimes/status/1520624594650075136

Det finns nog några grannländer som väntar på att Ryssland skall bli så försvagat att man går till angrepp militärt mot olika ryss-ockuperade områden.

Citat:
Ursprungligen postat av TheDork
Så frågan är mest hur Ukraina kommer vinna. Jag önskar en kraftfull offensiv mot Mariupol, en pansrad näve som slår upp en bräsch i ryssarnas linjer och skär av deras front mellan Mariupol och Melitopol och undsätter hjältarna i Azovstal. Det vore en gigantisk propagandaseger.

Tyvärr kommer det inte ske. Jag tror inte det är strategiskt bra samt att jag är tveksam till Ukrainas förmåga att genomföra en så storskalig attack. Skulle den misslyckas är det katastrof.
Snarare tror jag på små motanfall, en by i taget. Långsamt och nog lite kostsamt men klart säkrare.
Men fan, tänk några pansarbrigader som anfaller från Zaporizhhjhya och ned mot Berdyansk och sedan mot Mariupol! Lägg till rejält med territoriellt infanteri som skyddar flankerna så är saken biff! Vansinne och inte lämpligt men vackert hade det varit.

Ja man skulle ju vilja se en kraftig ukrainsk offensiv. Jag tror det kan hända om ett av deras vanliga anfall leder till en kollaps av det ryska försvaret, då kan de fortsätta framåt. Men hittills har ryssarna hållit ihop sitt försvar. Ukraina har talat länge om en offensiv i Kherson, men vi har bara sett små anfall ännu.

Citat:
Ursprungligen postat av TheDork
Rysslands stora problem är att kriget inte tar slut bara för att Ryssland ev vill det. Om inte Ukraina erkänner sig besegrade eller går med på fredsvillkor så kommer kriget fortsätta. Och just nu så håller Ukraina på att vinna kriget, så varför vill Ukraina att kriget skall avslutas då?

Men Ryssland har inte ens velat förhandla om ett eld upphör. Alltså tror de fortfarande att de kan ta större områden än de har nu. Den dag de vågar erkänna att deras erövringar bara kommer krympa så kommer de vilja förhandla för att frysa konflikten som vanligt. Men som du säger, då kanske inte Ukraina är intresserade. Då kommer väl allvarliga kärnvapenhot till Ukraina: "Sluta återerövra ert land annars atombombar vi Kiev".
Citera
2022-05-04, 09:21
  #3772
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheDork
OM Putin skulle använda kärnvapen. Vem skall då svara med kärnvapen? Ukraina har inga. Att NATO skulle använda kärnvapen ser jag som totalt uteslutet.

Nato är inte angripet så de kan bara titta på svampmolnen över Ukraina. Så möjligen kan enskilda länder (läs USA eller Storbritannien) svara med kärnvapen men då är det DE länderna som startar krig med Ryssland.
Om Ryssland så svarar så kan inte landet räkna med stöd från NATO eftersom de startade kriget och inte Ryssland.
Citat:
Ursprungligen postat av El-Strutso
Jo men om fjanten putin drar iväg ett kärnvapen mot Ukraina så blir det inte per automatik så att andra länder svarar med kärnvapen.

Jag tror USA skulle svara med konventionella vapen. T.ex. skulle de kunna börja med att slå ut alla viktiga ryska mål på ukrainskt territorium och farvatten. Hela ryska flottan i Sevastopol och all annan viktig militär infrastruktur där. Bron till Krim. Alla vägar och järnvägar sprängda precis vid gränsen på den ukrainska sidan. Alla staber, alla bränsleförråd, allt luftvärn, alla ammunitionsförråd. Det Ukraina gör nu i liten skala men till 100 % på några dagar.

USA skulle på några dagar kunna göra ett fortsatt konventionellt krig mot Ukraina helt omöjligt för Ryssland. Det skulle rent fysiskt bara stanna. Utan att ha använt kärnvapen och utan att ha attackerat ryskt territorium. Kanske kan man också se till att alla ryska Atomubåtar försvinner spårlöst i havens djup?

Sedan blir det upp till Ryssland att bestämma vad de vill göra då. Mer kärnvapen mot Ukraina fast man omöjligt kan hålla ens Krim?
Citera
2022-05-04, 09:41
  #3773
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HRT
Kalsongförgiftaren är cancersjuk och ska snart opereras enligt internationell press. Tyvärr kommer han lämna över till en annan helvetisk galning om inte kalsongförgiftaren trycker på knappen gör kanske den andre dåren detta. USA har lovat att svara om massförstörelsevapen används.
Det är dags att sätta ner foten och säga eran lekstuga i Ukraina upphör nu.
Någon gång i livet måste man göra val, detta är ett sådant anser jag.

Hela världen är tokig.

Jag tror man tycker tiden är på västs sida. Ju längre tid man väntar med att ställa ultimatum på Ryssland eller blanda sig i kriget själva, ju svagare blir Ryssland. Kan Ryssland köra sig själva i botten några månader till så blir deras hot allt tommare. Det finns inte tid att atombomba grannländer när hungriga människor ställer till upplopp och diverse delrepubliker förklarar självständighet. Tänk dig 5 Tjetjenienuppror samtidigt som armén nöts ner i Ukraina, maktstrider i Kreml, hungerkravaller i de ryska storstäderna. Väst vill låta den ryska grytan stå och småputtra långsamt. Ingen thailändsk wok utan ett riktigt långkok.

Citat:
Ursprungligen postat av Tao707
Bra sammanfattning så här långt! Kan bara tillägga, att INGEN hade talat om för utbrytarrep. att invasionen skulle komma när den väl kom. De blev tagna på sängen (alltså av de egna, inte av ukrainarna)....
Donbasrepublikerna hade bara lämnats vind för våg efter Krimhändelserna 2014. Militärt sett fanns det INGA tunga vapen och/eller moderna handeldvapen i de här områdena när "allt" gick igång mars 2022. Inga förberedelser alls, inget snabbinförsel av moderna vapen och trupp osv. De stackars invånarna där fick hålla sig till godo med gevär/hjälmar från 1930-1940-talet. Helt otroligt!

Donbasrepublikerna införde allmän mobilisering en vecka innan krigsutbrottet och de ökade beskjutningen mot Ukraina innan också. De kände till det.

Citat:
Ursprungligen postat av annica, sthlm
All vapenindustri, all militär upprustning- alla hangarfartygsgrupper, stealthflygplan, supertanks och smarta bomber blir helt utan värde och meningslöst, det räcker med att hålla sig med kärnvapen- något annat behövs inte. Många håller sig med föreställningar om hur bra det är att ha kärnvapen i sina magasin men de är faktiskt helt värdelösa då de ej kan användas i krig om man nu inte i sinnet har tankar om egen utplåning förstås.

Kärnvapen gör att man inte blir anfallen. Det är ju för att Ryssland har kärnvapen som de inte krossats av NATO ännu. Hade Ukraina haft kvar sina kärnvapen så hade de ju inte blivit angripna.
Citera
2022-05-04, 09:45
  #3774
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Jag tror USA skulle svara med konventionella vapen. T.ex. skulle de kunna börja med att slå ut alla viktiga ryska mål på ukrainskt territorium och farvatten. Hela ryska flottan i Sevastopol och all annan viktig militär infrastruktur där. Bron till Krim. Alla vägar och järnvägar sprängda precis vid gränsen på den ukrainska sidan. Alla staber, alla bränsleförråd, allt luftvärn, alla ammunitionsförråd. Det Ukraina gör nu i liten skala men till 100 % på några dagar.

USA skulle på några dagar kunna göra ett fortsatt konventionellt krig mot Ukraina helt omöjligt för Ryssland. Det skulle rent fysiskt bara stanna. Utan att ha använt kärnvapen och utan att ha attackerat ryskt territorium. Kanske kan man också se till att alla ryska Atomubåtar försvinner spårlöst i havens djup?

Sedan blir det upp till Ryssland att bestämma vad de vill göra då. Mer kärnvapen mot Ukraina fast man omöjligt kan hålla ens Krim?

Tror inte USA svarar med kärnvapen då dom inte blivit attackerade själva med kärnvapen. Skulle dom göra det så skulle ryssland svara på det och allt är över.
Så jag håller med dig
Citera
2022-05-04, 09:57
  #3775
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Christopher.
Är ganska tydligt att ryska staten vill eskalera kriget genom propagandan. Är själv förvånad vad målet är i dagsläget, trodde själv att kriget skulle gå betydligt enklare för Ryssland. Förstår inte varför man inte körde på samma taktik som under ww2, massiv artilleribeskjutning mot allt i vägen för att sedan ta terräng med massivt numerärt övertag i pansar och trupp.

För att Putin och många makthavare är underättelsefolk som gillar "speciella operationer", kupper och liknande. De har gått på sin egen myt om att ha en mycket snabb och slagkraftig armé som kan gå in och avgöra med nålsticksattacker. Reklamen för vapensystemen som var riktade till diverse u-länder lurade tydligen Putin själv. Armén glädjerapporter efter att de stulit anslagen lurade honom också.
Citera
2022-05-04, 11:02
  #3776
Bannlyst
Det påminner mig lite om när den rumänske presidenten Nicolae Ceaușescu blev tagen av dager.

Det var så mycket prat om hans specialtrupper "Securitates". Men dom visade sig snart vara ganska undermåliga ur militär synpunkt.

Vad säger man, mycket snack och liten verkstad!

Citat:
Ursprungligen postat av NSDAB
Jag sitter seriöst helt förstummad och följer Rysslands "invasion" av Ukraina. Är det här vad väst och världen varit rädda för? Det är ju ett jävla skämt.

Putin har skickat in tanks och fordon från kommunisttiden?? Sprids filmer och bilder på övergivna fordon där interiören ser ut att vara från 50-talet med metallstolar i hytten. Fordon står på vägarna pga brist på drivmedel. Man har tagit över en ö som hade 13 ukrainska soldater. Haha.

Alltså. Jag fattar verkligen inte. Ryska militären framstår som ett Nordkorea med större manskap? Allt man har att hota med är kärnvapen och en befolkning på 140 miljoner samt att man tar upp halva norra jordklotet.

Kan inte bara vara jag som sitter som ett frågetecken? Vad är folk rädda för?
__________________
Senast redigerad av Pimento 2022-05-04 kl. 11:37.
Citera
2022-05-04, 14:18
  #3777
Medlem
Mr.Kaczynskis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Christopher.
Är ganska tydligt att ryska staten vill eskalera kriget genom propagandan. Är själv förvånad vad målet är i dagsläget, trodde själv att kriget skulle gå betydligt enklare för Ryssland. Förstår inte varför man inte körde på samma taktik som under ww2, massiv artilleribeskjutning mot allt i vägen för att sedan ta terräng med massivt numerärt övertag i pansar och trupp.

Ryssen misslyckades tämligen omgående med dom två viktigaste grundelementen i anfallsstrid, kraftsamling och överraskning. Överraskning för att väst hade snorkoll på vad dom planerade och kraftsamling eftersom dom samtidigt anföll i 6-7 olika riktningar. Hade dom drivit två anfallsriktningar hade dom kanske haft logistik och flygstridskrafter för att greja det. Nu blev det för lite överallt. Vi ser det även nu i donbass. Dom har inte kraftsamling i någon riktning där heller. Dom har tre huvudsakliga riktningar nu istället för 6-7 men fortfarande får många för att uppnå lokal överlägsenhet och uppnå allvarliga genombrott.

Som en parantes så kommer nog detta av gammal sovjetdoktrin där man skulle anfalla på minst tre täter och sätta in reserven där man når genombrott. Dom som körde fast sket man i.
Citera
2022-05-04, 14:26
  #3778
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Mr.Kaczynski
Ryssen misslyckades tämligen omgående med dom två viktigaste grundelementen i anfallsstrid, kraftsamling och överraskning. Överraskning för att väst hade snorkoll på vad dom planerade och kraftsamling eftersom dom samtidigt anföll i 6-7 olika riktningar. Hade dom drivit två anfallsriktningar hade dom kanske haft logistik och flygstridskrafter för att greja det. Nu blev det för lite överallt. Vi ser det även nu i donbass. Dom har inte kraftsamling i någon riktning där heller. Dom har tre huvudsakliga riktningar nu istället för 6-7 men fortfarande får många för att uppnå lokal överlägsenhet och uppnå allvarliga genombrott.

Som en parantes så kommer nog detta av gammal sovjetdoktrin där man skulle anfalla på minst tre täter och sätta in reserven där man når genombrott. Dom som körde fast sket man i.

Det där är en intressant tes. Att ryssen fortfarande är helt insnöad på 50-, 60 år gammal militärtaktik.

Samtidigt förvånas man nästan att inte ryssarna har framgång på nåt ställe. Något genombrott borde dom väl ändå kunna åstadkomma?

Som det ser ut nu så verkar det som att de smetar ut sig efter hela den 40 mil långa konfliktlinjen och i princip inte mäktar med något annat än ställningskrig.

Ukrainarna blir inte sämre med tiden.
Citera
2022-05-04, 14:48
  #3779
Medlem
hakro807s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Karnivoren
Men det är klart, Ryssland är ju inte ensamt om att förlora folk. Även Ukraina förlorar ju stadigt soldater. Så även om de får ny och fin utrustning måste det ju fortfarande finnas folk som kan använda den.
Ja, med undantag för områdena runt Kiev och nordöstra delarna (som ryssarna verkade ge upp frivilligt när de väl körde fast) har ju inte Ukraina lyckats återta några nämnvärda områden. Det är trots allt mer än en månad sedan återtåget började och kollar vi på https://www.svt.se/datajournalistik/kartor-om-kriget-i-ukraina/ så verkar det vara totalt stiltje vad gäller förändringar. Är det kanske så att de båda länderna är ganska nöjda med dagens situation? Eller nöjda och nöjda - de är förmodligen ordentliga trötta och inser att vad de har framför sig är ett krig ingen av dem kan vinna utan mycket stora kostnader i liv och materiell. Ukraina kan inte vinna utan hjälp från väst. Men hjälp från väst kan kosta mycket mer än det smakar. Vi ser redan tydliga tecken på en ekonomisk krasch med fallande börser, stigande räntor och hög inflation. Är tiotals miljoner arbetslösa och ett skifte av global makt från väst till öst ett pris EU är beredd att betala för att slå tillbaka Ryssland?
Citera
2022-05-04, 16:14
  #3780
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av hakro807
Ja, med undantag för områdena runt Kiev och nordöstra delarna (som ryssarna verkade ge upp frivilligt när de väl körde fast) har ju inte Ukraina lyckats återta några nämnvärda områden. Det är trots allt mer än en månad sedan återtåget började och kollar vi på https://www.svt.se/datajournalistik/kartor-om-kriget-i-ukraina/ så verkar det vara totalt stiltje vad gäller förändringar. Är det kanske så att de båda länderna är ganska nöjda med dagens situation? Eller nöjda och nöjda - de är förmodligen ordentliga trötta och inser att vad de har framför sig är ett krig ingen av dem kan vinna utan mycket stora kostnader i liv och materiell. Ukraina kan inte vinna utan hjälp från väst. Men hjälp från väst kan kosta mycket mer än det smakar. Vi ser redan tydliga tecken på en ekonomisk krasch med fallande börser, stigande räntor och hög inflation. Är tiotals miljoner arbetslösa och ett skifte av global makt från väst till öst ett pris EU är beredd att betala för att slå tillbaka Ryssland?

Ukraina har nog inte haft vapnen för en offensiv utan kört fördröjnings- och försvarskrig. Varje meter erövrad mark har kostat ryssarna enormt mycket.

De har en stor armé, gott om försvarsvapen som LV och PV.

Nu har de fått ny utrustning som Geparder, artilleri med mera kan kanske gå på en motoffensiv i sommar?

Det skall bli intressant att följa.

Lågkonjunkturen hade vi fått ändå. De kommer med vissa mellanrum som kallas högkonjunktur.

Men visst gör kriget det värre, onekligen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in