2022-05-03, 10:30
  #3709
Medlem
Drönarhumor från krigets allra första natt i Ukraina, framkommer av denna tillfångatagna ryska underofficers berättelse.
https://youtu.be/EVTpKkmS5F0?t=743

I en avstannad rysk fordonskolumn om 80 fordon skickar man upp en rekognoseringsdrönare från de främsta fordonen. Men soldaterna längre bak vet inte nåt om det, så när de ser nåt blinkande/surrande i himlen så skjuter de ner den, i tron att det är en fientlig drönare...
(undra hur många ryska drönare som gått förlorade pga av "friendly fire")

Vidare berättar han att ungefär var 5e kilometer så var det ett fordon som gick sönder. Alltså inte blev förstörd av fienden, utan helt enkelt gick sönder....

Vidare så berättar han att trots att han var underofficer, så blev han aldrig informerad om var de var, och inte heller fick han någon karta. Bara en enda person i denna kolumn om 80 fordon hade en karta. The commander. Och denna kartinnehavare åkte i nåt av de första fordonen.... Och vi känner till Ukrainarnas taktik att attackera fordon långt fram i kolumner.... sen står resten av kolumnen där, utan commander, utan karta, utan kunskap om var dom befinner sig.

De komiska inslagen tar inte slut där.
Vid ett tillfälle fick hans fordon motorstopp 10m bakom en brinnande rysk tank. En AFV beordrades fram att hjälpa till "kick-starta" hans fordon, men istället för att göra det, så knuffade AFV:n in hans fordon i den brinnande stridsvagnen.

Vidare, senare fick hans fordon punka. Av smällen trodde de att de blivit beskjutna. Inget av de andra fordonen i kolumnen stannade dock för att hjälpa dem, så hans lilla grupp om sex soldater blev kvar. De drog till skogs och vandrade i 3-4 dar mot ryska gränsen, men blev överfallna av ukrainska bönder med jaktbössor som tillfångatog dem.
Citera
2022-05-03, 10:32
  #3710
Medlem
Man får separera frågan i två. Rysslands angrepp om det var framgångsrikt eller dåligt (flopp) samt, del två, om Ryssland uppnådde sina mål.

Precis som skrivits i något inlägg ovanför så kan Ryssland hävda seger om de uppnått sina politiska mål TROTS att det militära angreppet var uselt och extremt dyrt i form av förluster.

Då blir frågan mest om målet/segern var "värd" förlusterna. Anser Ryssland att priset (förlusterna av persona och materiel) var acceptabelt så var hela kampanjen framgångsrik utifrån att målen uppnåddes.

Om det smakade mer än det kostade så var det inte värt det.

Det stora problemet är att ingen vet vad Rysslands mål med angreppet var. Detta då Ryssland ljuger och målet med insatsen och ändrar målstolparna hela tiden.

Just nu kan vi konstatera att på slagfältet var det ryska angreppet en total flopp. Deras material höll inte måttet, deras sambandssystem fallerade, deras logistik fallerade, deras befälhavare var dåliga, deras soldater är usla soldater, deras moral var låg, deras vilja att begå krigsbrott väldigt väldigt hög. Deras generella doktrin (hur krig skall föras) var dålig. Deras samordning mellan vapenslagen usel. Inget fungerade bra.

Kort sagt, hade de angripit Polen eller något annat västland (som kommit längre än Ukraina i kompetent krigsmakt) så hade de ryska styrkorna massakrerats. Det hade varit en ensidig slakt, det hade inte ens varit kul att se det hela.

Rysslands stora problem är att kriget inte tar slut bara för att Ryssland ev vill det. Om inte Ukraina erkänner sig besegrade eller går med på fredsvillkor så kommer kriget fortsätta. Och just nu så håller Ukraina på att vinna kriget, så varför vill Ukraina att kriget skall avslutas då?

Ukraina har hela väst i ryggen. Så det är definitivt "väst" mot Ryssland genom proxyn Ukraina. Och det är ENBART Rysslands fel. Det står alla länder i världen fritt att sponsra och backa upp Ryssland, men ingen vill göra det. Ryssland har bara sig själva att skylla för hela debaklet.

Europa kommer stå för stora delar av uppbyggnaden av Ukraina när kriget väl är slut. Europa kommer känna en moralisk "skuld" (rätt eller fel får någon annan avgöra men så är det) och kommer därför betala uppbyggnaden. Det är dessutom ett sätt att knyta Ukraina närmare Europa. Om inte Europa betalar så kommer definitivt Kina att göra det. Och då knyts Ukraina närmare Kina och det vill inte Europa.
Citera
2022-05-03, 10:38
  #3711
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TheDork
Man får separera frågan i två. Rysslands angrepp om det var framgångsrikt eller dåligt (flopp) samt, del två, om Ryssland uppnådde sina mål.

Precis som skrivits i något inlägg ovanför så kan Ryssland hävda seger om de uppnått sina politiska mål TROTS att det militära angreppet var uselt och extremt dyrt i form av förluster.

Då blir frågan mest om målet/segern var "värd" förlusterna. Anser Ryssland att priset (förlusterna av persona och materiel) var acceptabelt så var hela kampanjen framgångsrik utifrån att målen uppnåddes.

Om det smakade mer än det kostade så var det inte värt det.

Det stora problemet är att ingen vet vad Rysslands mål med angreppet var. Detta då Ryssland ljuger och målet med insatsen och ändrar målstolparna hela tiden.

Just nu kan vi konstatera att på slagfältet var det ryska angreppet en total flopp. Deras material höll inte måttet, deras sambandssystem fallerade, deras logistik fallerade, deras befälhavare var dåliga, deras soldater är usla soldater, deras moral var låg, deras vilja att begå krigsbrott väldigt väldigt hög. Deras generella doktrin (hur krig skall föras) var dålig. Deras samordning mellan vapenslagen usel. Inget fungerade bra.

Kort sagt, hade de angripit Polen eller något annat västland (som kommit längre än Ukraina i kompetent krigsmakt) så hade de ryska styrkorna massakrerats. Det hade varit en ensidig slakt, det hade inte ens varit kul att se det hela.

Rysslands stora problem är att kriget inte tar slut bara för att Ryssland ev vill det. Om inte Ukraina erkänner sig besegrade eller går med på fredsvillkor så kommer kriget fortsätta. Och just nu så håller Ukraina på att vinna kriget, så varför vill Ukraina att kriget skall avslutas då?

Ukraina har hela väst i ryggen. Så det är definitivt "väst" mot Ryssland genom proxyn Ukraina. Och det är ENBART Rysslands fel. Det står alla länder i världen fritt att sponsra och backa upp Ryssland, men ingen vill göra det. Ryssland har bara sig själva att skylla för hela debaklet.

Europa kommer stå för stora delar av uppbyggnaden av Ukraina när kriget väl är slut. Europa kommer känna en moralisk "skuld" (rätt eller fel får någon annan avgöra men så är det) och kommer därför betala uppbyggnaden. Det är dessutom ett sätt att knyta Ukraina närmare Europa. Om inte Europa betalar så kommer definitivt Kina att göra det. Och då knyts Ukraina närmare Kina och det vill inte Europa.

Kan ryssarna dra sig ur helt från o Ukraina samtidigt som Ukraina erkänner att man förlorat?
Citera
2022-05-03, 10:45
  #3712
Medlem
Bortamatchens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bahram
Ryssarna kommer inte låta liberalisterna segra i Europa. De kan vara tvungna att använda kärnvapen. De har markerat det tydligt. Jag hejar inte på ryssarna men förnekar inte deras poäng i bråket. Ni måste respektera regionala makter på samma sätt som ni förväntar er att muslimerna ska respektera USA. Det är lite dubbelmoral ni kör med. Det kallas balans. Vill ni bråka varsågoda. Kina och Ryssland kommer knulla er. Fatta din gräns och förmåga att kunna försvara dig det är en regel i slagsmål.

Ja, ryssarna kanske stött på problem men förneka inte att ryssen trots allt vunnit hittills.
Beror på hur man definierar "Vinst". De områden som ockuperas har kostat en hel del. Om man struntar i priset så kan man kalla en ockuperad kvadratmeter för vinst. Ryssland har inte skyggat undan för att betala priset vad jag märkt.

Tyvärr så finns en risk att du har rätt i Rysslands inställning. De kommer inte att ge sig utan att de blir tvingade till det med våld. Väst har till slut insett detta och börjat skicka tyngre vapen för ett kunna applicera det nödvändiga våldet. Väst börjar inse att ww3 kan bli nödvändigt för att stoppa Ryssland. Problemet just nu verkar vara logistik. Avståndet från Polen till fronten är ganska långt. Det är ganska tyst om detta. Jag har bara sett en begränsad mängd med tunga vapen från väst på fronten.

Putin är troligen galen not att använda kärnvapen. Vilket givetvis resulterar i ett svar med kärnvapen.
Citera
2022-05-03, 11:53
  #3713
Medlem
Paijters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Nu har utrikesminister Lavrov påstått dels att Hitler hade judiskt påbrå och dels att de värsta antisemiterna oftast är judar.

Detta som argument för att jaga nazister i ett land som har en judisk statschef.

Han lade även till brasklappen: "Jag kan ha fel, men...".
Flopp igen för Ryssland https://www.timesofisrael.com/israel-reportedly-leaning-toward-sending-defensive-military-aid-to-ukraine/

According to a diplomatic official, Israel will not consider sending offensive arms or advanced defensive technology, such as the Iron Dome anti-missile system, but will attempt to find equipment that can be donated without sparking a crisis with Moscow.

“There’s still no plan to provide offensive weaponry, but only defensive arms,” the source was quoted as saying.

The report came as ties between Israel and Russia have frayed following a claim by Kremlin Foreign Minister Sergey Lavrov that Adolf Hitler had Jewish heritage, in an attempt to explain Moscow’s attempts to “denazify” Ukraine, whose president, Volodymyr Zelensky, is Jewish.
__________________
Senast redigerad av Paijter 2022-05-03 kl. 11:56.
Citera
2022-05-03, 12:16
  #3714
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Paijter
Flopp igen för Ryssland https://www.timesofisrael.com/israel-reportedly-leaning-toward-sending-defensive-military-aid-to-ukraine/

According to a diplomatic official, Israel will not consider sending offensive arms or advanced defensive technology, such as the Iron Dome anti-missile system, but will attempt to find equipment that can be donated without sparking a crisis with Moscow.

“There’s still no plan to provide offensive weaponry, but only defensive arms,” the source was quoted as saying.

The report came as ties between Israel and Russia have frayed following a claim by Kremlin Foreign Minister Sergey Lavrov that Adolf Hitler had Jewish heritage, in an attempt to explain Moscow’s attempts to “denazify” Ukraine, whose president, Volodymyr Zelensky, is Jewish.

Nu är smutskastningskampanjen mot Sverige i full gång. Vad gäller Astrid Lindgrens dagboksanteckning så delar jag den åsikten helt och fullt. Vad gäller de andra två så var det i deras ungdom och båda ändrade sin uppfattning när fakta kom på bordet.

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/nW6R7B/kampanj-i-ryssland-astrid-lindgren-pekas-ut-som-nazist
Citera
2022-05-03, 12:20
  #3715
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bortamatchen
Beror på hur man definierar "Vinst". De områden som ockuperas har kostat en hel del. Om man struntar i priset så kan man kalla en ockuperad kvadratmeter för vinst. Ryssland har inte skyggat undan för att betala priset vad jag märkt.

Tyvärr så finns en risk att du har rätt i Rysslands inställning. De kommer inte att ge sig utan att de blir tvingade till det med våld. Väst har till slut insett detta och börjat skicka tyngre vapen för ett kunna applicera det nödvändiga våldet. Väst börjar inse att ww3 kan bli nödvändigt för att stoppa Ryssland. Problemet just nu verkar vara logistik. Avståndet från Polen till fronten är ganska långt. Det är ganska tyst om detta. Jag har bara sett en begränsad mängd med tunga vapen från väst på fronten.

Putin är troligen galen not att använda kärnvapen. Vilket givetvis resulterar i ett svar med kärnvapen.

OM Putin skulle använda kärnvapen. Vem skall då svara med kärnvapen? Ukraina har inga. Att NATO skulle använda kärnvapen ser jag som totalt uteslutet.

Nato är inte angripet så de kan bara titta på svampmolnen över Ukraina. Så möjligen kan enskilda länder (läs USA eller Storbritannien) svara med kärnvapen men då är det DE länderna som startar krig med Ryssland.

Om Ryssland så svarar så kan inte landet räkna med stöd från NATO eftersom de startade kriget och inte Ryssland.
Citera
2022-05-03, 12:39
  #3716
Medlem
Karnivorens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheDork
OM Putin skulle använda kärnvapen. Vem skall då svara med kärnvapen? Ukraina har inga. Att NATO skulle använda kärnvapen ser jag som totalt uteslutet.

Nato är inte angripet så de kan bara titta på svampmolnen över Ukraina. Så möjligen kan enskilda länder (läs USA eller Storbritannien) svara med kärnvapen men då är det DE länderna som startar krig med Ryssland.

Om Ryssland så svarar så kan inte landet räkna med stöd från NATO eftersom de startade kriget och inte Ryssland.


Nu är ju detta förstås ren spekulation. Men min gissning är att om Ryssland använder kärnvapen kommer det att gå från militär flopp till total katastrof för Ryssland. Det extremt svaga stöd de i dagsläget har från Kina, Nordkorea och ett fåtal andra länder samt det inte totala avståndstagandet från länder som Indien och Iran skulle försvinna fullständigt. Ett flertal länder skulle sannolikt välja att stödja Ukraina med direkt militärt stöd. Även om det inte skulle vara ett omedelbart svar med maximal kraft skulle det nog accelerera rätt fort. Det skulle bli ett världskrig i form av Ryssland mot alla. Även om inte precis varenda land skulle delta skulle de övriga nog knappast ställa sig på Rysslands sida.
Jag hoppas verkligen att det inte blir så att Ryssland tar just det dåliga beslutet. För då får vi nog starta en ny tråd med ett något mer målande ord än flopp som beskrivning.
Citera
2022-05-03, 12:44
  #3717
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Karnivoren
Nu är ju detta förstås ren spekulation. Men min gissning är att om Ryssland använder kärnvapen kommer det att gå från militär flopp till total katastrof för Ryssland. Det extremt svaga stöd de i dagsläget har från Kina, Nordkorea och ett fåtal andra länder samt det inte totala avståndstagandet från länder som Indien och Iran skulle försvinna fullständigt. Ett flertal länder skulle sannolikt välja att stödja Ukraina med direkt militärt stöd. Även om det inte skulle vara ett omedelbart svar med maximal kraft skulle det nog accelerera rätt fort. Det skulle bli ett världskrig i form av Ryssland mot alla. Även om inte precis varenda land skulle delta skulle de övriga nog knappast ställa sig på Rysslands sida.
Jag hoppas verkligen att det inte blir så att Ryssland tar just det dåliga beslutet. För då får vi nog starta en ny tråd med ett något mer målande ord än flopp som beskrivning.

Jo men om fjanten putin drar iväg ett kärnvapen mot Ukraina så blir det inte per automatik så att andra länder svarar med kärnvapen.
Citera
2022-05-03, 12:49
  #3718
Medlem
Karnivorens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av El-Strutso
Jo men om fjanten putin drar iväg ett kärnvapen mot Ukraina så blir det inte per automatik så att andra länder svarar med kärnvapen.

Nej. Men om de gör det så kommer nog stödet till Ukraina, som de tycker så illa om och muttrar och hotar för, knappast att minska...
Citera
2022-05-03, 13:06
  #3719
Medlem
Bortamatchens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheDork
OM Putin skulle använda kärnvapen. Vem skall då svara med kärnvapen? Ukraina har inga. Att NATO skulle använda kärnvapen ser jag som totalt uteslutet.

Nato är inte angripet så de kan bara titta på svampmolnen över Ukraina. Så möjligen kan enskilda länder (läs USA eller Storbritannien) svara med kärnvapen men då är det DE länderna som startar krig med Ryssland.

Om Ryssland så svarar så kan inte landet räkna med stöd från NATO eftersom de startade kriget och inte Ryssland.
Man kan ge Ukraina dessa vapen.

Alternativt skulle jag inte se det som uteslutet att flera nato länder skulle ansluta sig till kriget om Ryssland börjar använda kärnvapen.
Citera
2022-05-03, 13:22
  #3720
Medlem
Mr.Kaczynskis avatar
USA har varit tydliga med att insats med något massförstörelsevapen i Ukraina är en röd gräns som kommer leda till omedelbart svar. Skulle tro att man omgående skulle slå mot ryska ledningsplatser i och runt Ukraina samt ryskt flygvapen och luftvärn. Lite air-land battle alltså och gå in konventionellt på Ukrainas sida på marken. Skulle i dagsläget vara tillräckligt om man släppte lös Polen så skulle ryssen få dyngstryk i Ukraina. Kärnvapen finns inte på kartan och ju mer Kreml hotar och skramlar med dom desto mer vet vi att dom håller på att förlora. Putin vill mest av allt inte dö eller förlora makten. Finns inget möjligt scenario där Ryssland använder kärnvapen som slutar med rysk seger
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in